ANKARA – Uzun yıllar hem bakan hem milletvekili hem de belediye lideri olarak AK Parti’de siyaset yapan Ahmet Eşref Fakıbaba, ekim ayı sonunda sürpriz bir biçimde YETERLİ Parti’ye katıldı. “Siyaseti bırakmayı düşünürken” muhalefet saflarına katılan Fakıbaba, YETERLİ Parti Genel Lideri Meral Akşener’in Başdanışmanı olarak partide çalışmalarına başladı.
Cumhurbaşkanlığı Hükümet Sistemi’ne geçilmesi için AK Parti’deyken oy isteyen Fakıbaba, “Sistemin yanlış olduğunu şahsen gördüm ve yanıldık” dedi. Pişman olduğu bir şeyin bulunmadığını, AK Parti içerisinde rahatsızlığını lisana getirmesine karşın “kâle alınmadığını” anlatan Fakıbaba seçimler için de tezli konuştu, büyük bir sürpriz yapacaklarını söyledi.
‘BURADA ÇOK MEMNUNUM, ÇOK RAHATIM’
Altılı Masa’nın cumhurbaşkanı adayından AK Parti’deki değişime, başörtüsüne yönelik anayasa değişikliği teklifinden iktidarın tarikatlarla ilgisine kadar birçok başlıkta Ahmet Eşref Fakıbaba’nın sorularımıza cevapları şu formda oldu:
AK Parti’den istifa edip UYGUN Parti’ye katılmanız kamuoyunda büyük yankı yarattı. Ayrılış sürecinizin akabinde gelen yansıları bugünden nasıl değerlendiriyorsunuz?
Burada çok memnunum, çok rahatım. Sayın Genel Liderle daima konuşabiliyoruz, sorunları tartışabiliyoruz. Arkadaşlarla çok ahenk içerisinde çalışıyoruz. İnşallah seçimlerden sonra hem ülkenin hem de gündemin çok daha hoş olacağına inanıyorum. Bu inancımdan ötürü ve yeterli bir ailede bulunmaktan ötürü memnunum. ÂLÂ Parti olarak seçimlerden sonra çok hoş şeylere imza atacağız.
‘ANLATTIKLARIM KÂLE ALINMADI’
AK Parti’den ayrılma kararı sıkıntı bir karar mıydı?
Benim rahatsızlığım apansızın gelişmedi. Genelde yerelde çok büyük rahatsızlıklarım vardı. Bunları çok âlâ anlatmama karşın pek kâle alınmadı. İnanın ben 2023’te aday olmayı düşünmüyordum. Meral Hanım’ı tanıdıktan sonra çok inandım ve onun teklifini kabul ettim. Şu anda da geçtiğim için çok memnunum.
‘HUKUKUN OLMADIĞI YERDE BEŞERLER HUZURLU OLAMAZLAR’
Ayrılma kararının birden olmadığını söylediniz. Kırılma noktanız var mı? AK Parti’de duramayacağınızı hissettiğiniz o kırılma anı ya da anları nedir?
Kırılma dediğim üzere bir anda başlamadı. Hukukun, adaletin olmadığı hiçbir yerde beşerler rahat ve huzurlu olamazlar. İktisat düzelmez. Bu bağlamda çok ihtarlar yapmama karşın bana nazaran, hukukun, adaletin bizim birinci yıllarımızda olduğu üzere işlemediğini gördüm. Bunun yanında eğitimle ilgili sıhhatle ilgili, bilhassa dar gelirli insanların ekonomik yaşantılarıyla ilgili çeşitli tenkitlerim olmuştu. Lakin bunların içerisinde en değerlisi hukuk ve adaletti. Bunların kâle alınmadığını görünce, siyaseti bırakayım diye düşünürken Meral Hanım’la karşılaşınca fikrimden vazgeçti.
. ‘PİŞMAN OLDUĞUM BİR ŞEY YOK’
Peki geriye dönüp baktığınızda pişman olduğunuz bir şey var mı?
Düşünüyorum, pişman olduğum bir şey yok. Elimden geldiği kadar… 20 yıldan beri siyasetçiyim. Belediye başkanlığım, milletvekilliğim, bakanlığım içinde daima güzel niyetli ve samimi olarak, halkı nasıl keyifli edebiliriz, refah düzeyini nasıl yükseltebiliriz diye çalışmalarım oldu. Siyaseti çok seven bir kardeşinizim. Kesinlikle yanlışlıklar olabilir, insanız fakat pişman olacağım bir şey olduğunu düşünmüyorum.
‘KEŞKE 3 Y DEVAM ETSE, AK PARTİ’DEN AYRILMAMIŞ OLSAYDIM’
Meral Akşener ile tanışmanıza vurgu yaptınız. Bu süreçte “keşkeniz” Akşener ile geç tanışmak mı? “Keşke daha evvel tanışsaydım” diyor musunuz?
Keşkem şu var; biz 3 Y (Yoksulluk, Yolsuzluk ve Yasaklar) ile yola çıktık. O 3 Y devam etse, hiç AK Parti’den ayrılmamış olsaydım. 3 Y devam etseydi bana nazaran UYGUN Parti de olmazdı. Yüzde 55’lerle iktidarımız devam ederdi. Yolsuzluğun olduğu yerde yoksulluk vardır. Yolsuzluğun olduğu yerde yasaklar vardır, yozlaşma, adaletsizlik, hukukun olmayışı vardır. Biz AK Parti’nin fabrika ayarlarını devam ettirebilmiş olsaydık… 20 yıl emek verdik, kolay mı? Bu türlü bir şeye gerek kalmazdı.
‘RAHATSIZLIKLARIMDAN RAHATSIZ OLAN KESİNLİKLE ARKADAŞLARIM VARDIR’
Siz rahatsızlığınızı ayrılarak gösterdiniz. AK Parti içerisinde sizin üzere rahatsız olup ayrılmak isteyen öbür isimler var mı? Ya da siz ayrıldıktan sonra, “İyi yaptın, keşke biz de yapabilsek” diyen oldu mu?
Beni arayıp da “İyi yaptın, keşke biz de ayrılsak” diyen olmadı. Fakat benim bu rahatsızlıklarımdan rahatsız olan kesinlikle arkadaşlarım vardır. Ancak bunların sayısı nedir, neyin nesidir onu bilemem.
‘SİSTEMİN YANLIŞ OLDUĞUNU ŞAHSEN GÖRDÜM VE YANILDIK’
İYİ Parti’nin ve Altılı Masa’nın ortak söylemi ‘Güçlendirilmiş Parlamenter Sistem.’ Siz Cumhurbaşkanlığı Hükümet Sistemine geçilmesi sürecinde AK Parti saflarında, bu sistem için oy talep eden konumdaydınız. Geriye dönüp bakınca ne yanlış yapıldı, ne eksik oldu?
Cumhurbaşkanlığı Hükümet Sistemi için ben de çalıştım, oy verdim, oy istedim. Biz şunu düşünüyorduk; Başkanlık Sistemi’nde yasama, yürütme ve yargı, yani güçler ayrılığı çok daha faal bir biçimde kullanılacak. Ancak maalesef o denli olmadı. Esasen en fazla kırılmamın olduğu devir de bu Cumhurbaşkanlığı Sistemi’nden sonraydı. Süratli bir formda problemler çözülecek, herkes daha memnun olacak diye düşünürken artık devlet dairesine gidiyorsunuz, bir evrakı veriyorsunuz, bir evrakın bir iki ayda karşılığını almanız mümkün olmuyor. O denli bir hantallaştı ki… Sistemin yanlış olduğunu şahsen gördüm ve yanıldık. Bir de güçler ayrılığı dedik, bunlar güçler birliği haline dönüştürüldü. Güçlendirilmiş Parlamenter Sisteme geçmek gerektiğine, zaruret olduğuna şu anda ben de inanıyorum.
. ‘BEN KÜSKÜN DEĞİLİM’
Seçime az bir mühlet kaldı. Seçim sonuçlarına dair öngörünüz nedir?
İYİ Parti’nin büyük bir sürpriz yapacağını düşünüyorum. Patlama yapacağız. Yüzde 15,16, 18 deniyor olsa da çok farklı. Sokaktayız, bunu görüyoruz. İnşallah çok büyük patlama yapacağız ve ülkeyi yöneteceğiz.
Küskün AK Partililer diye bir seçmen kümesi var. Sizin için de AK Parti’ye küskün diyebilir miyiz?
Ben küskün değilim. Kendi isteğimle AK Parti’nin siyasetlerini beğenmediğim için köşeme çekilmişim, lakin daha sonra inandığım için bir partiye geldim ve memnunluk duyuyorum.
Peki bu küskün seçmen kitlesi nereye yöneliyor?
Esasında partisine küskün olan seçmenlere baktığımızda ikinci adres YETERLİ Parti. Anketlerde bunun çıkması, yarınki başarımızda bunun hiç de sürpriz olmadığını gösteren kıymetli bilgilerden.
‘DOĞRU ADAYI BULACAĞIZ’
Seçimlerin en kıymetli gündem unsuru Altılı Masa’nın çıkartacağı ortak cumhurbaşkanı adayı. Masaya adayın belirlenemediği üzerinden tenkitler getiriliyor. Adayın belirlenmesinde geç mi kalındı?
Geç olup olmadığını anlamak için geriye dönüp bir bakmak lazım. Sayın Ekmeleddin İhsanoğlu seçimlere iki ay kala açıklanmıştı. Sayın Muharrem İnce de seçimlere bir buçuk ay kala açıklanmıştı. Daha seçimlere altı ay var. Bir buçuk yıldan beri Türkiye’nin gündemini değiştirmek için “adayınız kim”, “adayınız kim” diye herkes bağırıp çağırıyor. İktidar bunu istiyor ki ne olacağını anlasın, bel altı vurulsun diye. Bence Altılı Masa en hakikat kararı verecektir.
“Şöyle bir aday olmalı” diyerek gözünüzü kapattığınızda, gözünüzün önüne nasıl biri geliyor?
Doğru adayı bulacağız. Türkiye’de gerçek aday, Altılı Masa’da gerçek aday çok var. Gözümü kapattığım vakit, samimi, dürüst, adaletli, demokrat, geçmişi pırıl pırıl olan Altılı Masa’da önderler var, Türkiye’de de var.
BAŞÖRTÜSÜ TEKLİFİ: ARKADAŞLARIN ÇOK BÜYÜK KISMI EVET DENİLMESİ KARARI VERDİ
AK Parti iktidarı başörtüsüne dair anayasa değişikliği teklifini Meclis’e getirdi ve muhalefetin tavrı merakla bekleniyor. UYGUN Parti Sözcüsü Kürşad Şiddetli, partisinin Genel Yönetim Heyeti toplantısının akabinde eğilimin “evet” istikametinde olduğunu açıkladı.
O toplantıda ben de vardım. Arkadaşların çok büyük kısmı bu hususta “Evet” denilmesi gerektiğine karar verdiler. Sayın genel lider çok demokrat bir insan. Her bahiste bizim fikirlerimizi alır. O fikirlere nazaran hareket edeceğine inanıyorum.
Böyle bir düzenlemeye gereksinim var mı?
Sayın Kemal Kılıçdaroğlu bu türlü bir şeyi gündeme getirdi. İktidar da bunu seçim aracı olarak kullanmak için sahiplendi. Halbuki ne Kılıçdaroğlu’nun yasalaştırma kelamına gerek vardı… Beşerler özgürce istediği kıyafeti giyebiliyorlar. İş bu yere geldikten sonra ÂLÂ Parti olarak bir yanıt vermemiz gerekirdi. Parti sözcümüz gereken yanıtı verdi.
. ‘BİR MÜSLÜMAN OLARAK BENİ DE ÇOK ÜZER’
Altılı Masa’nın onay vermesi halinde 400 milletvekiline ulaşıldı ve anayasada değişiklik yapıldı diyelim. Meclis’ten geçse dahi Cumhurbaşkanı Erdoğan, “Buna toplum karar versin” diyerek değişiklik teklifini referanduma götürebilir. Bu durum ne yaratır?
Sayın cumhurbaşkanının öncesinde vatandaşlarına açıklaması lazım. Aslında referandum sandığını koyacaksa hiçbir samimiyet yok demektir. Yalnızca dindar insanları siyasete alet etmek manasına gelir. Bu da bir Müslüman olarak beni de çok üzer.
ÇOCUK İSTİSMARI: HİÇ GÜZEL İMTİHAN VERİLMEDİ
6 yaşındaki çocuğa istismar olayı bir haftadır ülke gündeminde. Cumhurbaşkanı Erdoğan yaklaşık 10 gün sonra konuştu ve kelamları reaksiyonla karşılandı. İktidar bu süreçte nasıl bir imtihan verdi?
İnsanın tüyleri diken diken oluyor. Bu bir bebek. Devletin bunu çok düzgün incelemesi lazım. Bu ne vicdana ne ahlaka ne dine ne insanlığa, hiçbir şeye uymayan bir olay. Tam hata örgütü üzere. İçerisinde tabibi var, memuru var, anne var baba var. Bunların derhal araştırılıp insanların vicdanının bir nebze rahatlatılması gerekiyor. Bu evlilik falan değil. 6 yaşında, 13 yaşında bir çocuğun evliliği mi olur? Süratli bir halde hatalılar kimse tespit edilmeli ve adalet karşısına çıkmaları gerekiyor.
Bütçe görüşmelerinde Aile Bakanı Derya Yanık’ın kelam konusu olaya dair kelamları de çok reaksiyon topladı. 2020 yılından bu yana yaşananları bildiklerini belirten Bakan Yanık’ın istifa etmesi davetleri da lisana getiriliyor.
Bana nazaran hiç yeterli bir imtihan verilmedi. İki yıldan beri biliniyor. Derhal ve en süratli bir formda bu olayın aydınlatılması gerekiyordu. Ben asalım, keselim demiyorum. Birinci anda duyduğumda, “Bunları idam etmek lazım” dedim lakin süratli bir halde yargılamanın yapılması gerekiyor. Ben Bakan olmuş olsam, süratli bir biçimde adaletin hızlandırılması ismine, evrakın en öne alınması ismine çok süratli hareket ederdim. Bence Sayın Bakan burada yanlışlı. Burada ihmal de değil. Allah korusun şayet kasıtlı bir gizleme ise, örtme ise çok daha ağır bir cürüm.
‘DÜRÜST TARİKATLAR DA VAR’
Bu cinsel taarruz sonrası iktidarın tarikatlarla bağı de gündeme geldi. Bugünkü iktidarda tarikatlar güçlü mü?
Çok samimi, dürüst tarikatlar da var. Bu işi yalnızca ticaret gayesiyle kullanan, güç gösterisi haline getiren tarikatlar da var. Bunu devletin çok yeterli denetlemesi lazım. Bana nazaran cemaatler ve tarikatların çok düzgün denetlenip, ticari işlerde olmasının önüne geçilmesi gerekiyor. Ben Urfa’da çok uygun tanıyorum; çorba ekmekle tarikat liderliği yapan bireyler de var, çok lüks hayatın içerisinde olanlar da var. Din israfla, lüksle bir arada olamaz. “Ben yeterli bir tarikatım” diyen insan olsam, “Tarikatım ismine gelin beni denetleyin” derim. “Benim her şeyim açık, şeffaf, karım nereden geliyor belli” derim.
. ‘SÜRPRİZ YAPACAĞIMIZA İNANIYORUM’
Urfalısınız. AK Parti’nin aday göstermemesi üzerine seçimlere bağımsız girip belediye lideri seçildiniz. UYGUN Parti’ye katılmanızın akabinde seçimlerde Urfa’da nasıl bir durum açığa çıkacak? Gayeniz nedir?
Urfalı hemşerilerim bana inanır. Ben de onlara inanırım. Samimiyet çok değerli. Siyasetçi halkın hizmetkarıdır. Bunu söylerken laf olsun diye söylemiyorum. Başhekimliğimden beri Urfalı hemşerilerim de bu sözümün gerçek olduğunu bilirler. Yeniden karar verecek olan hemşerilerimizdir fakat oyumuzun çok yükseleceğine, sürpriz yapacağımıza inanıyorum.
‘ZORLAMAYA KARŞIN SAYI ÇOK AZDI’
Geçtiğimiz hafta Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan Urfa’da miting yaptı. Siz evvelki mitingleri de biliyorsunuz. Bunun bir farkı var mıydı? İktidar ne umdu ne buldu?
2003’leri, 2010’ları hatırlıyorum. Havalimanından miting alanına kadar büyük bir kalabalık olurdu. Karşılayanlar canla başla, gözlerinin içi gülerek, dokunmak için toplanıyorlardı. Ne mescitlerden anons yapılırdı, ne öğrenciler çağrılırdı ne de memurlara iştirak mecburî olurdu. Beşerler özgürce, kendi gönüllerince sayın Başbakan’ı görmeye gelirlerdi. Fakat bu sefer o denli olmadı. Etraf kentlerden otobüsleri görüyorsunuz. Bu kadar masrafa gerek yok, bunlar kamu kaynağı. Çok büyük bir zorlamayla yapılan miting oldu. Eski mitingler ile yeni miting fotoğraflarını karşılaştırdığınızda, bu kadar zorlamaya karşın sayının çok az olduğunu çabucak fark ediyorsunuz.
Urfalılar küskünler mi?
Küskün mü değil mi ona benim karar vermem yanlışsız olmaz. Eski bir motivasyonun olmadığının belirtisi. Badire olduğu açık.
‘NEBATİ BAKAN OLMADAN KÜLFETLER BAŞLAMIŞTI’
Hazine ve Maliye Bakanı Nureddin Nebati de Urfalı bir siyasetçi. Ekonomik problemlere değindiniz, Bakan Nebati vazifedeyken bu problemleri ona aktarma fırsatı yakalamış mıydınız?
Sayın Nebati Bakan olmadan düşünceler başlamıştı. Çok fazla kâle alınacağını varsayım etmediğim için fazla bir irtibatımız olmadı. Hükümetin başarısı, bakanların başarısı Türkiye’nin başarısıdır. Ben başarılı olmasını sahiden çok isterim. Dün EYT soruldu, güya hiç duymamış üzere ilgisiz karşıladı, beni çok üzdü. Milyonları kâle alır formda karşılık vermesini beklerdim. “Asgari ücretliye de, memura da, emekliye de ne verilse haklarıdır. Dar gelirliye, yoksul fukaraya vermek rahmet getirir” dedi. Şayet biz burada memuru, emekliyi, minimum ücretliyi sadakaya muhtaç ettiysek çok üzücü bir olay. Beyninin ardında yatanın bu olduğu çok aşikâr. Emekliler ağlıyor, taban ücretliler perişan, memurlar da tıpkı durumda. Türkiye’nin geldiği görünüme baktığınız vakit çok makus durumda olduğunu görüyorsunuz. Şu anda bunu değiştirmek ismine uğraş ediyorum.
‘VATANDAŞIN DA KAZANMASI GEREKTİĞİNİ DÜŞÜNÜYORUM’
İYİ Parti Genel Lider Başdanışmanı olarak partide misyon alıyorsunuz. Bundan sonraki çalışmalarınız nasıl devam edecek?
Meral Hanım örnek bir önder. Biz de onun yanında çalışma arkadaşları olarak her şeyimizle insanlara da örnek olmamız lazım. 2023 seçimlerinden sonra yalnızca ve yalnızca siyasetçiler, ailesi, damadı, kızı, oğlu, akrabası değil vatandaşın da kazanması gerektiğini düşünüyorum. GÜZEL Parti’de bu kanıda çok arkadaşımız var. Ben onun için çok memnunum. Deneyimlerimiz var. Yanlışsız fikirlerinizi kabul ettirmek çok değerli. Bu niyetleri kabul ettirebileceğimiz bir yerde olduğumu düşünüyorum.
‘AK PARTİ’NİN EN BÜYÜK BAŞARISIZLIĞI SİSTEM KURAMAYIŞI’
Sosyal bir devletin birinci misyonu, konut işini, öğrencilerin yurt meselesini çözmek gerekir. Gençlere bakıyorsunuz umutsuz. “8 kişilik odada yaşamak mümkün değil” diyorlar. Paklık yok, hijyen yoksa burada yöneticilerin kabahati var. 3 Y, “Yolsuzluk, Yoksulluk, Yasaklar” diyoruz. Bir de yozlaşma başladı. Herkes yozlaştı. O yurt müdürü utanmıyor mu? Neden dikkat etmiyor? Yozlaşma her kurumda oldu. Biz kurumsallaşamadık. Devlet kurumsallaşamadı. En değerli sorunlardan birisi de bu. Birisi geliyor sistem kuruyor, birisi geliyor o sistemi değiştiriyor. Bana nazaran AK Parti’nin en büyük başarısızlığı sistem kuramayışı. Kurumsallaşamamasındandır.