Türkiye’de siyasetin vitrinindeki aktörler kadar perde gerisindeki isimler de can alıcı süreçlerde ön plana çıkabiliyor. Bu isimlerden birisi de eski Devlet Bakanı Cavit Çağlar.
24 Aralık 2015’te Rus uçağının düşürülmesiyle başlayan krizde arabulucu rolünü üstlenen Çağlar’ın o devirde siyasi bir kimliği yoktu. Keza PKK önderi Abdullah Öcalan Kenya’dan Türkiye’ye getirilirken kullanılan uçak yeniden ona aitti.
90’lı yıllarda siyasetin yıldızıyken gazetelerin ve televizyonların manşetlerinden düşmeyen Çağlar, siyasetten çekildikten sonra da kritik dönemeçlerde ortaya çıkan ve ismini unutturmayan bir kişilik.
İletişim Başkanlığı’ndan yapılan müdahale tezinin gölgesinde yayın hayatını sonlandıran Olay TV ile gündeme gelen Çağlar, son olarak MHP başkanı Devlet Bahçeli’nin davetiyle mahpustan çıkan Kürşat Yılmaz’ın nikah şahidi olduğu merasimle ismini hatırlatmıştı.
Çağlar, 6 Şubat sarsıntısından 14 Mayıs seçimlerine, ittifaklardan Türkiye Rusya münasebetlerine kadar bir çok bahiste Gazete Duvar’ın sorularını yanıtladı. “Seçimden sonra Türkiye eskisi üzere olmayacak” diyen Çağlar’a sorularımız ve cevapları şöyle:
’14 MAYIS’TA TÜRKİYE YENİ BİR YOL HARİTASI ÇİZECEK’
AK Parti kurulduktan çabucak sonra çok güçlü bir halde Meclis’e girdiği birinci seçimde 1999 sarsıntısının ve 2001 krizinin tesirlerinin olduğu tespiti sık yapılıyor. Türkiye artık de çok büyük bir sarsıntı felaketi ve bir müddettir devam eden hayat pahalılığıyla karşı karşıya. Eski bir siyasetçi ve bir iş insanı olarak değerlendirmeniz nedir?
Türkiye sorunlu günler geçiriyor. 50 binin üzerinde kaybımız var. Bunun artacağı da söyleniyor zira daha enkazı kaldırılmayan binalar var. Allah bu afetlerden ülkemizi, dünyayı korusun. 99’da da gördük sarsıntısı ancak o bu yıl yaşananın yanında hiçbir şey. Yani kolon kesen, eksik gereç kullanan cezalandırılsın tamam fakat fay sınırına kentlerin kurulmuş olması büyük yanlışlık. Bunu Türkiye halkıyla beraberce aşacağının inancındayım. Bir yağmur yağdı felaket oldu tekrar. Adıyaman’da ve Şanlıurfa’da 20’ye yakın tekrar vatandaşımız hayatını kaybetti. Yani art geriye geliyor.
Şimdi İstanbul’u kaşımaya başladılar. Tamam, İstanbul’da da olacak lakin bunun çığırtkanlığını yapmamak lazım. Tellallığını yapmamak lazım. Morale muhtaçlığımız var. Buna bu sarsıntı hocaları dahil. Vakit içinde bu önlemlerin nasıl alınacağını konuşmamız lazım şu anda. Ve şu anda Türkiye bu pandemiden sonra sene başında ve geçen sene sonundan itibaren de yeterli bir turist almaya başladı. Şu anda bu İstanbul sarsıntısını çabucak olacakmış üzere anlatılması morali etkiliyor ve turist gelmiyor. Bana nazaran 14 Mayıs’ta yapılacak seçimle birlikte Türkiye tekrar bir yol haritası çizecek. Burada Cumhur İttifakı mı Millet İttifakı mı kazanır ben bunu bilemem. Bunun kararını verecek olan Türk milleti…
Hükümete yönelik önemli tenkitler var zelzele sürecinde ve çabucak sonrasında yaşananlara ait, siz nasıl gözlemlediniz? Eksikleri olduğunu düşünüyor musunuz?
Depremden sonra iktidarı tenkit edeceksin alışılmış. Muhalefeti edemezsin. Mesela Kızılay’ın yapmış olduğu çadır ve besin satışı kabul edilemez. Orası ticaret yeri değil.
‘İLK İŞ KÜRT SIKINTISININ HALLEDİLMESİ LAZIM’
Siz siyasetteki gidişatı nasıl görüyorsunuz?
Şimdi şöyle, altı parti yan yana geliyor. Bunların tek vaat olarak “Erdoğan’ı indireceğiz” demeleri yanlış. Ne hizmet sunacaksın? Ne hazırlığın var? Onu anlatmaları lazım. Güçlendirilmiş Parlamenter Sistem’e geçeceğiz diyorlar. Şu anda sayın Cumhurbaşkanı yeni bir sistemle yönetim ediyor. Türkiye buna alışık değil. Bunun meyvelerini ileride lehte aleyhte göreceğiz. Bu sistem faydalı mı değil mi halk kararını verecek. O karardan sonra konuşmaya başlanması lazım bana nazaran. Ben şu anda zelzele üzere bir felaketten sonra bile muhalefet ile iktidarın yan yana gelememesinden rahatsızım. Ben olsam davet yapıp bu ortamdan birlikte çıkmaya çalışırdım.
Ayrıca, seçimden sonra birlikteliğin sağlanıp birinci iş olarak Türkiye’nin Güneydoğu sorununu, Kürt sorununu halletmesi lazım.
Nasıl bir tahlil olmalı sizce o mevzuda?
Bu iş TBMM’de bitecek.
Kılıçdaroğlu da HDP’ye yaptığı ziyarette tahlil için TBMM’yi işaret etti…
Tabii ki tahlilin adresi parlamento. Orada oturulacak, konuşulacak. HDP çıkıp PKK’yı lanetleyecek. Orası Türkiye Cumhuriyeti’nin meclisi. Atatürk’ü de yok saymayacaklar. O, laik cumhuriyeti kuran insan. Laik cumhuriyet daima yaşayacak. Görüyoruz artık İran’ın halini, mollaları. Afganistan’ı görüyoruz, bayanlara okulları kaldırıyor adamlar.
Siz tahlille ilgili HDP’ye sorumluluk yüklediniz. Devletin yapması gereken bir şey yok mu? Anadilde eğitim talebi var mesela…
Şu anda TRT’nin Kürtçe televizyonları var kardeşim. Sen ana lisanını konuş kardeşim. Lakin bu Meclis’te olmaz.
Nasıl bir tahlil tanım ediyorsunuz?
Şu anda Kürtler her şey olabiliyor. Olmaları önünde yasal bir mahzur yok. Kandil’e bir davet yapacaklar, bu iş bitmiştir diyecekler. Silahlar bırakılacak. Kan dökülmeyecek. Türkiye Cumhuriyeti tanınacak, bitti, bu kadar. O vakit meclise niçin geliyorsun kardeşim derler adama. Meclise gelme o vakit.
Siz sorumluluğun daha çok HDP’de olduğunu mu düşünüyorsunuz?
Ben o denli düşünüyorum. Ben onlara da söyledim. Birden fazla benim arkadaşım.
Kürt siyasetçiler mahpusta. Mesela Selahattin Demirtaş…
Ben isimli mercilere intikal etmiş mevzulara girmem. Ancak daha fazla dövüşülmesini istemiyorum.
Gezi hareketleri nedeniyle tutuklanan isimler gündemde. İş insanı Osman Kavala mahpusta örneğin…
Çok afedersin lakin Osman Kavala problemi bir yarışa döndü. Avrupa bastırıyor, Türkiye öteki bir şey diyor. Avrupa’dan baskı geldikçe Türkiye direniyor. Ben seçimden sonra çok şeyin değişeceğine inanıyorum. Hangi taraf kazanırsa kazansın bu değişim olacak. Türkiye, eskisi üzere olmayacak seçimden sonra.
‘TÜRKİYE 1 YIL SONRA BİR DAHA SEÇİME GİDER’
Nasıl bir tablo görüyorsunuz?
Hangisi gelirse gelsin dünyaya uyacak. İster Millet İttifakı kazansın ister Cumhur ittifakı, atması gereken adımları atmazlarsa Türkiye bir yıl sonra bir daha seçime masraf. Batıdan kopmamamız lazım, orası bizim gerçek istikametimiz. Ancak Rusya’yı da incitmememiz lazım. Amerika ile NATO müttefiki olarak alakaları yeterli götürmek lazım. Ben âlâ niyetler besliyorum.
Son yıllarda pandemi, ekonomik kriz, zelzele üzere gündemler vardı. Siz geçmiş yıllara göre iktidarın mevcut durumunu nasıl değerlendiriyorsunuz?
İki sene pandemi belasıyla karşı karşıyaydık. Türkiye, pandemide hoş bir imtihan verdi. Fakat yıprandık. Gerisinden Rusya – Ukrayna savaşı çıktı. Doğalgaza, petrole büyük artırımlar geldi. Bu da enflasyonu körükledi. Biz de bundan nasibimizi alıyoruz.
Rusya büyük bir devlet. Uygun bir başkan var başında, Putin. Türkiye şu anda Rusya’nın büyük muhtaçlığını karşılıyor. Âlâ düzeyde ihracatımız var. Amerika bizim Rusya ile bu kadar yakınlaşmamızdan rahatsız. Rusya güvenilecek bir ülkedir, dosttur. Rusya ne siyah ne de beyazdır. Amerika’nın her vakit bir zımnî ajandası var.
‘KORKARIM Kİ RUSYA’YLA MÜNASEBETLER ZİYAN GÖRÜR’
Millet İttifakı seçimi kazanırsa Türkiye-Rusya bağlantıları ziyan görür mü sizce?
Görmemesi lazım, ancak korkarım ki görür. Zira Millet İttifakı Amerika’ya, Avrupa’ya yanaşırsa… E sen doğalgazını Rusya’dan alıyorsun. Nereden alacaksın doğalgazı? Almanya perişan. Avrupa perişan. Bizim çok hoş bir siyaset gütmemiz lazım. Rusya’yla kapıların kapanmaması lazım. Tayyip Beyefendi dünyada belirleyici bir isim. Kolay pes eden birisi değil. Fakat Kemal Bey’in ne yapacağını bilemiyoruz. Millet İttifakı gelip Rusya’ya sırt çevirirse Amerika’nın ocağına düşer, oyuncak olur. IMF’ye düşer.
Türkiye sırtını batıya çevirdi mi hiç? Bilhassa son yıllarda?
Ben Avrupa’ya, Amerika’ya kırgınım. Yurtdışında yaşayan 10 milyona yakın vatandaşımız var. Fakat bizi Avrupa Birliği’ne almıyorlar. Niçin, Müslüman olduğumuz için mi? Lakin hekimimi, mühendisimi alıyorsun. Alma o vakit.
O biraz Türkiye’deki ekonomik kurallar ile ilgili değil mi?
Orada doğal daha büyük imkanlar var. Türkiye’de gelir seviyesi daha düşük.
‘KILIÇDAROĞLU YÖNETEBİLİR Mİ, KAYGILIYIM’
Siz geçmişte bir söyleşinizde Kılıçdaroğlu’nun ülkeyi yönetmeyi göğüsleyemeyeceğini düşündüğünüzü söylemiştiniz. Artık Millet İttifakı’nın adayı, bu fikriniz değişti mi?
Kılıçdaroğlu altı partiyi bir ortaya getirdi fakat devleti yönetebilecek mi? Korkum var. Türkiye’yi yönetmek o kadar kolay değil. CHP’nin, ÂLÂ Parti’nin önemli oranda oyu var fakat ittifakın içindeki kimi partilerin oyu yüzde 0,5 yahut yüzde 1. Eşit temsil olmaması lazım. Milletvekilliğinde nasıl kontenjan vereceksin bunlara? O ahengi nasıl sağlayacaksın? İşi sıkıntı. Dertliyim.
‘CUMHURBAŞKANI’NIN HÜDA PAR’A YÜZ VERMEMESİ GEREKİYOR’
Lakin Cumhur İttifakı da dediğiniz üzere bir yandan genişliyor. Bir yanda ittifakın gövdesi olan AKP ve MHP var. Bu yapıların yanına HÜDA PAR dahil oldu…
Sayın Cumhurbaşkanı’nın HÜDA PAR’a fazla yüz vermemesi gerektiğini düşünüyorum. Ben Tayyip Bey’in çok şeyden ders aldığını hissediyorum.
Ne üzere?
Çok ihanete uğradı. Birini başbakan, birini iktisat, dışişleri bakanı yaptı, lakin onlar ihanet etti. Ben Süleyman Beyefendi ile başladım, Süleyman Beyefendi ile bitirdim. Tayyip Beyefendi de bize teklif yaptı, kabul etmedim. Ben Tayyip Bey’in dik duruşunu seviyorum, verdiği kelamı yerine getiren birisi. Kemal Bey’in ne yapacağını bilmiyorum.
Siz bir yandan da YETERLİ Parti’nin yükselişine dikkat çekmiştiniz. DÜZGÜN Parti’nin gidişatını nasıl yorumluyorsunuz?
İYİ Parti merkeze çekti kendini. Türkiye’nin noksanı merkez bir yapının olmamasıydı. Tayyip Beyefendi merkeze gelemedi. Bir yanı Ulusal Görüş’te kaldı. ANAP, Yanlışsız Yol ve MHP’den kopanlar YETERLİ Parti’de birleşti şu anda.
Siyasete dönmek üzere bir fikriniz var mı?
Çok teklif var fakat dönmem. Ben geleceğim yere geldim esasen siyasette. Ben Süleyman Bey’in yanındaydım, çok kahırlar çektik. Bitti gitti. Allah’a şükürler olsun borcumuz harcımız yok. Kendi imkanlarımızla ilerliyoruz.
‘KONUŞULAN İSİMLERİN BİRÇOKLARINI TANIRIM’
Son devirde mafyatik isimlerle siyasetçilerin bağlantıları gündemde. Siz bu durumu nasıl değerlendiriyorsunuz? Geçtiğimiz aylarda cürüm örgütü önderi olarak anılan bir ismin nikah şahitliğini yaptınız. Siyasetin içindeyken de bu usul ilgileriniz var mıydı?
Siyaset yaptığınız vakit her türlü insanı tanıyorsunuz. Birtakım beşerler ile bir arada olup ondan istihbarat alıyorsunuz. Bahsettiğiniz kişi benim çok eski tanıdığım, ülkücü bir kardeşimiz. Evlenirken aradı. İcabet ettik. Onun durumu beni ilgilendirmiyor. Bir yuva kuruluyor, o yuvaya gidiyorum. Nikâha gittim, tebrik ettik, ayrıldık.
Konuşulan isimlerin birçoklarını tanırım. Siyasetçiydim ben, siyasetçi tanıyacak. Fakat bundan ötesi olmayacak. Artık kimi bakanlar tahminen istihbarat maksatlı o denli bireylerle konuşuyor, konuşur. Kumandanları görüyoruz, istihbarat maksatlı çağırırlar. Devlet idaresi apayrı bir şey. Vurduya kırdıya karşıyım ben. Buna odunum yok. Çıkar ilgisi kurmayacaksın, bu da çok değerli.