Ertuğrul Özkök, eşinin ismine gönderme yapan “Tansu’ya Mektuplar” başlığı altında yazdığı ve “newsletter” olarak paylaştığı yazılarında bugün Suriye’de birinci ayaklanmanın başlamasından 3 ay evvel Şam’da Devlet Başkanı Beşar Esad’la yaptığı röportajdan kimi kısımlara yer verdi. Özkök, “Biz Türkler, hududumuzda eli silahlı cihatçıları, bizden maaş alıp, daha geçtiğimiz günlerde Türk bayrağını yakan ÖSO’cuları, baş kesen IŞİD’cileri mi istiyoruz? Yoksa kendisine örnek olarak Türkiye’yi alan, Türkiye’nin İsrail ile bağlantılarını uygun tutmasını dileyen, Avrupa Birliği’ne asıl siz Türkiye’yi almak için başvurun diyen, en değerlisi de başörtüsü ve başı açık kadınlara böylesine demokratik bir yaklaşımı olan, bu soruları eşime sorun diyecek kadar bayanlara saygılı, laik bir insanın yönettiği Suriye ile mi?” diye sordu.
Özkök’ün “Bu soruyu bana değil karıma sorun” başlıklı yazısı şöyle:
Bu soruyu bana değil karıma sorun
“Suriye’de iç savaşın başlamasından 90 gün evvel Şam’da Başkanlık Sarayı’nda Suriye Devlet Lideri Beşar Esad’la yaptığımız özel sohbetin resmî kısmına geçiyorum.
Evet Suriye’de iç savaşın başlamasından, yani hududumuzun eli silahlı cihatçıların Peşaver’ine dönüşmesinden yalnızca 3 ay evvel; Esad’ın, İslam, laiklik, başörtüsü ve terörle ilgili kelamlarını aktaracağım.
Biraz uzun bir yazı olacak lakin, madem barışma sürecine girdik, barışacağımız insanı daha güzel tanıyalım.
İslam dünyasında sahiden muhafazakârlık artıyor mu?
-(*) Sayın Lider, Müslüman toplumların daha fazla muhafazakâr hale geldiği söyleniyor. İslam’ın gelişimini nasıl görüyorsunuz?
“İslam dünyasında da bu çeşit tartışmalar sürüyor. Herkes daha kapalı bir toplum olmaktan korkuyor. İslami uygulamalar açık olmalı. Her dinde olması gerektiği üzere, İslam da açık olmalı. Bu uygulamalarla alakalı bir bahis. Buradaki sorun, daha fazla ümitsizlik olduğu vakit, daha fazla izole edilmiş hissetmenizden kaynaklanıyor. İzole edildiğinizi düşündüğünüz vakit dinin gerçek hedefinden çıkıyorsunuz. Bizim ülkelerimizde de durum bu.”
Laik toplumlar olarak bize düşen vazife var
-(*) Yani siz de muhafazakârlığın arttığını düşünüyorsunuz?
“Son 10 yılda birçok İslam toplumunda aşırılığın güçlendiğini düşünüyorum. Bu mevzuda çok kararlı olmalıyız ve bir Müslüman olarak görevimiz aşırılıkla çaba etmektir. Laik toplumlar olarak ölçülü Müslüman kısma sahibiz. Tüm İslam ülkelerinde bu çeşitlilik yok. Bu çeşitliliği bir ortada bulunduran ülkeler, aşırılığın daha da yayılmaması için gayret etmeli. Dinimizin özüne gitmeliyiz. Dinimizin özünde açıklık var zira. Öteki dinleri kabul etmeli, onlarla birlikte yaşamalı, çatışmadan kaçınmalı, öldürmemeli, dinin bütün kurallarını yalnızca kendimizin bildiğini düşünmemeliyiz.”
Laik lider olarak başörtülülerin artmasını mı azalmasını istersiniz?
-(*) Bir laik Müslüman Lider olarak, ülkenizde başörtülülerin sayısının artmasını mı, azalmasını mı dilek edersiniz?
“Bahsettiğiniz ayrıntılara girmek istemiyorum fakat herkesin istediği halde yaşama hakkı vardır. Bu bir haktır. Lakin bir kişi oburunu kabul etmediği vakit sorun ortaya çıkıyor. Bahsettiğiniz çeşitlilik Suriye’de de var. Çok farklı hayatlar sürdüren kısımlar var. Fakat kimse kimseye karışmıyor. Tahminen birbirlerinin hayat şekillerini sevmiyorlar ancak sonuçta birbirlerine hürmet duyuyorlar. “
Suriye’de başı örtülü ancak zihni açık çok bayan var
-(*) Tekrar sormak istiyorum. Toplumda başörtülü sayısını daha fazla mı, daha az mı görmek istersiniz?
“ Ben de tekrar birebir karşılığı vereceğim. Bu hayat biçimiyle ilgili. Örneğin Suriye’de başı örtülü fakat açık görüşlü çok bayan bulabilirsiniz. Tam karşıtı, başı açık lakin zihni kapalı bayanları da bulmak mümkün.
-(*) Daha açık bir şey söylemeye çekiniyor musunuz?
“Böyle bir karar vermek istemiyorum. Şayet verirsem çok yüzeysel ve şekilsel olurum. Biz Suriye’de olaya bu türlü bakmıyoruz. Zihinlerin içi nasıl ona bakıyoruz, öbür kültürlere nasıl yaklaşıyor diye kıymetlendiririz. Yani demek istiyorum ki, bizde çok farklı kültürler, hayat tarzları ya da inançlar mevcut. Başörtüsü ya da sayısına nazaran karar vermiyoruz. Bu yalnızca bir görünüş ya da bazen kimlik. Bazen muhafazakarlığın göstergesi. İslam’a saldırdığınız vakit beşerler bazen kimliklerini ortaya koymak istiyor. Bazen görünüşleriyle bunu yapıyor.”
Bu soruyu bana değil eşime sorun
-(*) Ya eşiniz? Batı’da eğitim almış, başı açık modern bir bayan. O bu mevzuda neler düşünüyor? Size neler söylüyor, örneğin bayanın İran’daki rolü ile ilgili?
“Sanırım bu soruyu kendisine sormanız gerekecek, zira eşime çok hürmet duyarım ve onun yerine yanıtlar veremem. (Gülüyor)
Doğu Müslüman, Batı ise Hristiyan klişesi kırılmalı
-(*) Şu an Batı ile Doğu ortasındaki problem nedir?
“Evet işte sorun tam burada yatıyor. Ne vakit Batı ve İslam’la ilgili konuşmaya başlasak çoklukla “yanlış manaya, bilgi eksikliği, eksik açıklama” üzere şeyler söyleniyor. Bunların tümü yanlış. Tanımlama, “Batı Hristiyan, Doğu ise İslam” üzerine konseyi. Ya da İslam yalnızca İslam. Halbuki Suriye’de, benim ülkemde Hristiyanlar da yaşıyor. Yahudi vatandaşlarımız da var. Her ne kadar azınlıkta olsalar da, çoğunlukta olan biz Müslümanlar da, birçok mezhebe ayrılmış durumdayız. Biz birlikte yaşıyoruz. Yani kullanılan terminoloji yanlış. Sizin sorunuza dönecek olursak, Batı’nın öğrenmesi gereken çok şey var mı? Evet var.”
Bizi Orta Doğu’daki Hristiyanlara sorun, onlar biliyor, size anlatsın
-(*) Batı bunu nasıl öğrenecek? Ne yapmalı mesela?
“Hristiyanların, Orta Doğu’da yaşayan Hristiyanlar’dan çok şey öğrenmesi gerek, zira onlar 1400 yıldır Müslümanlar’la birlikte yaşıyor. Buradaki Hristiyanlığın zenginliği yalnızca Hz. İsa’nın Filistin’de olması ya da Aziz Paul’ün Hristiyanlığı Şam’dan yola çıkarak Avrupa’ya ulaştırmasından kaynaklanmıyor. Hristiyan sevgililerin bu bölgede yaşadığı tecrübeler Hristiyanlık ile İslam ortasındaki hudutları da belirliyor. Evet bu bölgeden çok şey öğrenmeniz gerekli.
Türkiye’nin İsrail ile münasebetlerinin âlâ olması bizim de lehimize
-(*) Türkiye’nin İsrail ile alakaları hakkında ne düşünüyorsunuz? Müslüman bir ülke olarak İsrail ile âlâ ilgilerinin olması sizi rahatsız etmiyor mu?
“Prensip olarak şöyle düşünüyorum. Türkiye-İsrail münasebetlerinin uygun olmasının Suriye’nin de çıkarınadır. Çünkü her vakit Türkiye’nin Orta Doğu barış sürecinde çok değerli bir rolü olduğunu düşünüyorum. Türkler bölgeyi herkesten daha yeterli biliyor bu da çok olağan, bu bölgede yaşıyorlar. Türkiye ile bağlarımızın âlâ olmasından ötürü söylemiyorum.”
Türkiye Batı’dan değil, Batı Türkiye’den uzaklaşıyor
-(*) Avrupa’nın bakış açısından bakarsak, Türkiye’nin Batı’dan gitgide uzaklaştığı tarafında bir algı var. NATO’dan ve ABD’den uzaklaşarak İslam dünyasına yaklaşıyor diye düşünülüyor. Türkiye’nin bugünkü durumu size nazaran nedir?
“Bence Batı Türkiye’den uzaklaşıyor. Sonuçta Türkiye burada duruyor. Türkiye doğudadır, batıda değil fakat Batı ile alakaları var, Batı’ya çok yakın bir yerde. Alışılmış Batı derken bahsettiğimiz Doğu Avrupa değil. Aslında Doğu Avrupa, Batı Avrupa üzere değil. Yani Türkiye’yi Batı’da diye tanımlamanız yanlış. Bence Türkiye’nin son 3 yılda oynadığı rolü devam ettirmesi çok değerli. Bu çalkantılı bölgede bilhassa 11 Eylül’den sonra düşünülmeyecek, çok farklı istikrarlar oluştu.
Tam bilakis asıl Avrupa Birliği’nin Türkiye’yi davet etmesi gerekir
-(*) Sizce, Türkiye Avrupa Birliği’ne girmeli mi?
“Şunu açıkça söylemek gerekiyor. Asıl Avrupa Birliği’nin (AB) Türkiye’yi birliğe katılması için davet etmeli… Aksi takdirde AB yalnızca bir Hristiyan kulübü olur. Avrupa kültürlerarası diyalogdan ve açıklıktan bahsediyor, sonra da kendini kültürel olarak izole ediyor. Almanya’da 5 milyon, Fransa’da 7 milyon Müslüman yaşıyor diyerek karşılık veremezsiniz. “
La Liga’yı izliyoruz ve oğlum Barça’yı tutuyor
-(*) Sayın Lider şahsen çok merak ettiğim bir soruyu sormak istiyorum. Sayın Tayyip Erdoğan’la birlikte Halep’te Al İttihad-Fenerbahçe maçını izlerdiniz. Futbolu takip ediyor musunuz, televizyonda maç izler misiniz?
“Evet oğlum nedeniyle sıklıkla izliyorum.”
-(*) Daha çok hangi maçları?
“La Liga’yı. İspanya ligini…”
(*) Tuttuğunuz grup hangisi?
“Oğlum Barcelona’yı tutuyor. Ben de İspanyol ekiplerini tutuyorum.”
(*) Ya Suriye’de?
“Tabii ki ulusal ekip. Asya’da bir şampiyonada birinci olan ekibi ziyaret ettiğimde de birebir soruyu sormuşlardı. Bir lider olarak doğal ki güçlü ekibi tuttuğumu söylemiştim.”
Bana tembellik etti demeyin, şu soruya yanıt arayalım: Biz Türkler hududumuzda hangi komşuyu istiyoruz
Evet bu mülakatı, Almanya’nın o gün 5 milyon satan gazetesi o devir Bild’in genel yayın direktörü Kai Diekmann ile birlikte yapmış ve yayınlamıştık.
Şimdi bunu yine yayınlamama bakıp lütfen “Tembellik etmiş gününü kurtarmış” diye düşünmeyin.
Madem Suriye ile yeni bir periyot başlayacak, orada devletin başında oturan Beşar Esad’ı düzgün tanıyalım diye düşünüyorum.
Çünkü 10 yıldır yanlış bir siyaset izliyorduk ve artık şu sorunun mantıklı karşılığını verme vakti geldi.
Biz Türkler, sonumuzda eli silahlı cihatçıları, bizden maaş alıp, daha geçtiğimiz günlerde Türk bayrağını yakan ÖSO’cuları, baş kesen IŞİD’cileri mi istiyoruz?
Yoksa kendisine örnek olarak Türkiye’yi alan, Türkiye’nin İsrail ile münasebetlerini yeterli tutmasını dileyen, Avrupa Birliği’ne asıl siz Türkiye’yi almak için başvurun diyen, en kıymetlisi de başörtüsü ve başı açık kadınlara böylesine demokratik bir yaklaşımı olan, bu soruları eşime sorun diyecek kadar bayanlara saygılı, laik bir insanın yönettiği Suriye ile mi…
Sevgili Doğu, lütfen Şam’da bu soruyu benim için Esad’a sor
Tabii bir de şu soru var…
Bu kanlı ve insafsız iç savaştan sonra Esad hâlâ bu türlü mi düşünüyordur?
Belki Doğu Perinçek ve Ethem Sancak Şam’a gittiğinde bu soruyu özel olarak benim için sorarlar ve yanıtını da burada ben yayınlarım.
Ertuğrul Özkök: Beşar Esad’ın AKP’nin 21. kuruluş merasimine karşılığını ben açıklıyorum; Esad bana o denli bir şey söyledi ki inanamadım