ANKARA – CHP Genel Lideri Kemal Kılıçdaroğlu, gazetecilerle bir ortaya gelerek yıl sonu değerlendirmesi yaptı, gazetecilerin sorularını yanıtladı. Kılıçdaroğlu’na Parti Sözcüsü Faik Öztrak, Genel Lider Yardımcıları Selin Sayek Böke, Genel Lider Başdanışmanı Tuncay Özkan, Küme Başkanvekili Engin Özkoç ve Bağlantı Koordinatörü Ömer Topsakal eşlik etti.
İYİ Parti Genel Lideri Meral Akşener ile ortasında kriz olduğuna ait haber ve değerlendirmeleri “asparagas” olarak niteleyen Kılıçdaroğlu, Altılı Masa’nın yoluna devam edeceğini belirterek, “Altı başkana lütfen inancın, şöyle oldu, bu türlü oldu, hengame ettiler; bunların hepsi hikaye” diye konuştu.
CHP Genel Lideri, İstanbul Büyükşehir Belediye Lideri Ekrem İmamoğlu hakkındaki yargı kararına ait, “İktidarın İstanbul Büyükşehir Belediye Lideri Ekrem İmamoğlu’na yönelik bir hıncı var” değerlendirmesini yaparken, cumhurbaşkanı adayının kim olacağı ile ilgili tartışmalara ait de, “Belediye liderlerimiz misyonlarının başında. Adayı belirleyecek olan da Altılı Masa” karşılığını verdi, Altılı Masa’da cumhurbaşkanı adayının kim olacağı konusunun gündeme gelmediğini söyledi.
5 Ocak’taki Altılı Masa toplantısında hazırlanan hükümet programının da masada olacağını kaydeden Kılıçdaroğlu, ‘Hükümet programını ‘Biz Türkiye’yi bu türlü yöneteceğiz’ diye dünyaya duyuracağız’ dedi.
Partisinin başörtüsü ile ilgili anayasa değişikliği konusundaki tavrına ait soruya ise “Bu hususta hoş bir çalışma yapıyoruz” karşılığını verdi.
Gazetecilerin sorularını yanıtlamadan evvel yaklaşan 2023 yılına ait kısa bir kıymetlendirme yapan Kılıçdaroğlu, şunları söyledi:
“2023 umarım hepimiz için hoş bir yıl olur. Bütün gayretimiz hoş bir Türkiye inşa etmek. Bu hususta elimizden gelen bütün çabayı gösteriyoruz, özveride bulunuyoruz. Türkiye’nin içinde bulunduğu şartların çok sıkıntı olduğunun sizler de tanığısınız. Türkiye bunu hak etmiyor. Daha hoş bir ülke, daha huzurlu bir ülke, süratle büyüyen, kalkınan bir ülke, içeride ve dışarıda saygın bir ülke… Siyaset kurumunun ahlak yerinde uğraş ettiği bir ülke olmak zorundayız. Bu türlü bir isteğimiz var. Biz Millet İttifakı olarak, katılan iki partiyle birlikte Altılı Masa olarak elimizden gelen çabayı gösteriyoruz, göstermeye çalışıyoruz.”
‘EMİN OLUN ELİMİZDEN GELEN ÇABAYI GÖSTERİYORUZ’
Altılı Masa’nın çalışmalarının kamuoyunda ve medyada tartışılmasını olağan karşıladığını söyleyen Kılıçdaroğlu, kelamlarına şöyle devam etti:
“Yeteri kadar efor harcadık mı, harcamadık mı diye sorgulamalar sizler tarafından da yapılıyor. Bunlara da hürmet duyuyoruz ancak şundan emin olmanızı isterim; sahiden de elimizden gelen çabayı gösteriyoruz. Her birimiz gösteriyoruz. Zira her birimizin ülkeye karşı, tarihe karşı bir sorumluluğumuz var bunun da şuurundayız. Sonuçta siyaset toplumun çıkarları üzerine inşa edilmek zorundadır. Ferdi çıkarlarla siyaset yapılmaz. Şahısların yakın etraflarının çıkarları üzerinden bir siyaset yapılmaz. Ailenin çıkarları üzerine siyaset yapılmaz. Siyaset toplumun çıkarlarını öncelemek ve bu çerçevede hareket etmektir”.
CHP Genel Lideri, bu kısa değerlendirmesinin akabinde gazetecilerin sorularını yanıtladı. Kılıçdaroğlu’nun sorulara verdiği karşılıklar şu haldeydi:
‘HİÇ KAYGI ETMEYİN, ALTILI MASA AZİMLE YOLUNA DEVAM EDECEK’
İYİ Parti önderi Meral Akşener ile bir ortaya geldiniz. Dışarıda yürüyen ‘kriz başlıkları’ vardı. Altılı Masa’yla yola devam edecek mi soruları da gündemdeydi. Birinci iletileriniz devam edecek istikametinde. Ortak aday, yol haritası, başörtüsü teklifi üzere başlıklar da var. Bu başlıklarda bir mutabakat sağlandı mı? Altılı Masa nasıl yola devam edecek ve ortak aday ne vakit gündeme gelecek?
Hiç telaş etmeyin. Altılı Masa kararlılıkla, azimle yoluna devam edecek. Elbette gündeminde farklı mevzular var lakin her biri gündemi toplandığımızda uygar beşerler üzere oturarak, konuşarak, artısını eksisini düşünerek bir karar vereceğiz. Vereceğimiz karar da Altılı Masa’nın kararı olacak. Tahminen bizim siyasetimizde hiç karşılaşılmayan bir süreci yaşıyoruz. Bir ortaya gelip konuştuğumuz vakit, ‘Aman masa dağıldı, aman şöyle oldu, aman bu türlü oldu’… Bir periyot, ‘HDP masanın altında, yok üstünde, yok masanın yanında’… Bunların tamamı asparagas haberler. Elbette ki farklı düşünebiliriz lakin sonuçta oturuyoruz, uzlaşıyoruz. Gruplarımız şu anda hükümet programına çalışıyorlar. Altı partinin takımları çalışıyor. Altı partinin alt takımlarının üzerinde uzlaşma sağlanamadığı kısımları kırmızıyla yazıyorlar, altı başkanın önüne koyacaklar, altı önder oturacağız uzlaşacağız. Demokrasinin olmazsa olmazı uzlaşmadır. Siz 85 milyon beşerle uzlaşacaksınız ve onları temsil eden siyasetçilerle uzlaşacaksınız. Münasebetiyle farklı düşündü diye ‘Eyvah masa bölündü, masa dağıldı’ yok bu türlü şeyler. Bellli bir etrafın ya da gücün domine ettiği, toplumu yönlendirmek istediği bir süreç. Lakin biz onu büyük bir dikkatle izliyoruz.
AKŞENER’E KIRGIN MI?
Akşener ile iki saat bir ortaya geldiniz. Herkes bir yorum yaptı. Birbirinize kırgın olduğunuz, yanlış anlaşılmaların olduğu söylendi. Hakikat mu, bir kırgınlık varsa giderildi mi?
Yok efendim ne kırgınlık var ne şu var ne bu var. Biz daha evvel de görüşüyorduk. Bir gün evvel de Temel Bey’e gittim. Görüşüyoruz. Görüşmeyi de pek doğal karşılamak gerekiyor.
Ekrem İmamoğlu’na mahkûmiyet kararı verilmesinin akabinde Saraçhane’de siz, İmamoğlu’nun ‘16 milyonun belediye lideri olduğu’ vurgusu yaptınız. Akşener ise ‘85 milyon’ vurgusu yaptı. Akabinde cumhurbaşkanlığı adaylığı konusunda her iki partinin farklı görüşte olduğu değerlendirmeleri yapıldı. Ahlatlıbel’deki buluşmanızda bu farklı görüşler giderildi mi?
Biz aslında bir ortaya geliyoruz. İkili, üçlü görüşmelerimiz olur. Telefonla olur. Değerli bir olay olunca başkanlar telefonla birbirlerini ararlar. Kendi niyetlerimizi aktarırız. Bu tahminen bir kısım medyanın yadırgadığı bir hal oluyor fakat demokrasilerde olması gereken tutum budur. Demokrasilerde bir olay olduğunda siz bir ittifak oluşturmuşsanız, ittifakın bileşenlerinin o olayda ortak bir telaffuz geliştirmeleri gerekir. Biz de buna ihtimam gösteriyoruz ve ortak telaffuz geliştirmeye çalışıyoruz. Evet, Ekrem Beyefendi 16 milyon insan tarafından seçildi. İstanbullulara hizmet ediyor. Ekrem Bey’in önünü kesmek istiyorlar. Saray, bilhassa yaptığı toplantılarla ve yargıyı yönlendirerek.
Türkiye’nin iki temel gündemi var. Bir adalet. Adaletin olmadığını en çok hukukçular söylüyor. Türkiye’nin hangi bölgesine vilayetine ve ilçesine gitseniz, ‘Bu ülkede adalet var mıdır’ diye sorsanız, yüzde 99,9 samimiyse ‘Adalet yok’ der.
‘EKREM BEYEFENDİ İSTANBUL’UN SIRTINA SAPLANAN HANÇERİ ÇIKARMAYA ÇALIŞIYOR’
16 milyon insan Ekrem Bey’i seçti. Pek hoş. Seçimi iptal ettirdiniz. Bir daha seçim yapıldı. Fark 800 bine çıktı. Artık hazmedemiyorlar, nasıl o vazifeden alacağız diye. İstanbul’u talan ettiler. Talan ettikleri yeri, ‘Biz İstanbul’a ihanet ettik’ diye itiraf ettiler, ihanet edilen İstanbul’un sırtına saplanan hançeri çıkarmaya çalışıyor Ekrem Beyefendi, ‘Vay efendim sen hançeri nasıl çıkarırsın?’. ‘Nasıl metro inşaatını tıpkı anda başlatırsın? ‘Bizim 20 yıldır yapamadıklarımızı iki yılda siz yapmaya başladınız’ dediler ve tahammül edemiyorlar. Adalet duygusu bir toplumda yok olursa o toplum gelecek açısından büyük kaygı içerisine girer. Bugün geldiğimiz noktalardan biridir. Adaletin olmadığı, yargının bir kişinin denetiminde olduğu bir süreci yaşıyoruz.
‘ÖNÜNE KONAN METNİ OKUMAKTAN ACİZ BİR MİLLETVEKİLİ KİTLESİ VAR’
Kuvvetler ayrılığının olmadığı bir süreci yaşıyoruz. TBMM’nin iradesi de ipotek altındadır. Yargı nasıl ipotek altındaysa TBMM’nin iradesi de ipotek altındadır. TBMM’den hırsızlık yapanın, rüşvet alanın soruşturulmaması için kanun çıktı. Akıl alacak değil. İradesini bu türlü pazarlayan parlamento olabilir mi? Önüne konan metni okumaktan aciz bir milletvekili kitlesi var orada. Hangi hususun hangi tehlikeleri içerdiğini sorgulamayan bir milletvekili kitlesi var. AK Parti ve MHP’li milletvekilleri. Onların tek bir vazifesi var, saraydan gelen talimata uygun olarak el kaldırıp indirmek. Bu tertibi değiştireceğiz.
Adalet mutlaka gelecek bu ülkeye. Adalete en büyük ihaneti yapanlar da birtakım iradesini saraya ipotek etmiş yargı mensuplarıdır. Onların hepsini tek tek biliyoruz. Sürülen yargıçlara ne olduğunu biliyoruz, seçilmiş yargıçlara ne olduğunu biliyoruz. Seyyar yargıçların ne olduğunu biliyoruz, seyyar mahkemelerin de ne olduğunu biliyoruz. Bunlar bizim hafızamızda bir yerde duruyor. Bunlardan adaleti temizleyeceğiz. Ben kimsenin inancına, siyasi görüşüne bakmam. Yargıçsa verdiği karara, hukukun üstünlüğüne nazaran karar veriyorsa başımın üzerinde yeri var. Yargıç saraydan aldığı talimatla vazife yapıyorsa olmaz.
İMAMOĞLU KARARI: SAVCININ OLMADIĞI BİR YERDE KARAR NASIL OKUNUYOR?
Ekrem Bey’in kararı; hakim değiştirildi. İradesini saraya ipotek etmiş olan bir hakim atandı. Savcı duruşma salonunda yokken karar okundu. Savcının olmadığı bir yerde karar nasıl okunuyor? Bunun neresi adalet?
ALTILI MASA’NIN İRADE KOYDUĞU İKİ TEMEL SORUN ADALET VE İKTİSAT, KATİYEN ÇÖZÜLECEK
İkinci temel meselemiz iktisat. 84 milyon insan bir avuç haramzadeye çalışıyor. Alt gelir kümelerinden bir avuç üst gelir kümesine kaynak transferi. İnsafsız bir halde kaynak transferi yapılıyor. Taban fiyat olarak verdikleri paradan çabucak sonra yıldırım süratiyle artırımlar geliyor. Dünyanın en adaletsiz vergisi de enflasyondur. Zira enflasyon üst gelir kümelerine kaynak aktarmayı özendiren bir süreçtir. Alt gelir kümelerini da ezen bir süreçtir. Biz bu iki tabloyu değiştireceğiz. Altılı Masa’nın irade koyduğu bu iki temel sorun mutlaka çözülecek. Yeni bir süreci başlatacağız. Bir ortada bulunmamızın temel sebebi de o.
Medya özgürlüğünü de getireceğiz. İradesini saraya ipotek etmiş medyayı istemiyoruz. Elbette ki medya siyasetçileri eleştirmeli. Eleştirel bir gözle dünyaya bakmalı. Bir tarafa kesintisiz övgü, bir tarafa kesintisiz yergi diye bir anlayışla gazetecilik yapılmaz, zati o gazetecilik değildir. Sizin klasik anlatımınızla köpeğin insanı ısırması haber değil, insanın köpeği ısırması haberdir. TBMM’den rüşvetçilerin, yolsuzlukların, TMSF için söylüyorum, yöneticileri için soruşturma ve kovuşturma yapılamaz diye bir kanun çıkıyorsa işte bu insanın köpeği ısırmasıdır fakat gazetelerde haber bile olmuyor.
‘ALTILI MASA’DA CUMHURBAŞKANLIĞI ADAYLIĞI KONUŞULMADI’
Altılı Masa ortak aday vurgusunu her vakit yapıyor. Lakin siz de geçtiğimiz günlerde yaptığınız açıklamada çoklu adayla ilgili görüşülmediğini ancak her olasılığın olduğunu söylediniz. Çoklu adayla başarılı olabileceğinizi düşünüyor musunuz?
‘Çoklu aday olur mu’ diye bana soruldu. Masada hiç konuşmadık dedim. Birisi gelir konuşursa konuşuruz yani, bu kadar kolay. İlla ‘çoklu aday olacak, tekli aday olacak’ değil, şu ana kadar Altılı Masa’da cumhurbaşkanlığı adaylığı konuşulmadı. Yalnızca cumhurbaşkanlığıyla ilgili cumhurbaşkanının nitelikleri konuşuldu ve o nitelikle bir metne bağlandı ve kamuoyuyla paylaşıldı. Bu kadar açık.
‘EKREM İMAMOĞLU BÜYÜK LOKMADIR, ONLARIN BOĞAZINA TAKILIR’
İmamoğlu ile ilgili mahkûmiyet kararı ve terör soruşturması var. Misyondan alma olabilir. Belediye meclisinden bir isim atanırsa bir planınız var mı?
Ekrem İmamoğlu büyük lokmadır ve boğazınıza takılır. Sıradan bir olay değil. Umarım olayı o kadar kirli boyutlara taşımazlar. Seçimle gelenin seçimle gitmesi lazım. Seçimle gelen atanmış yargıçlar aracılığıyla gidecekse onun ismi “Demokrasiye Darbe”dir. İnsan haklarına, özgürlüklere darbedir. İstanbul’a, 16 milyon seçmenin iradesine darbedir. Biz bütün darbelere karşıyız. Darbenin oluşturduğu hukuk sistemine de karşıyız. Darbe hukukuna da karşıyız. Ekrem İmamoğlu büyük lokmadır, onların boğazına takılır. Bunu bilmelerini isterim.
‘BİR İPTE İKİ CAMBAZ OYNAMAZ, CAMBAZLARDAN BİRİ ‘FETÖ’ DÜŞTÜ BAŞKASINI ALTILI MASA DÜŞÜRECEK’
Özgür Özel’in İsmail Çataklı’nın iki kardeşi hakkında FETÖ suçlaması olmuştu. İçişleri Bakanı Süleyman Soylu da yurt dışında olan iki isim için ‘gelirse gelir, gelmezse gelmez’ dedi. Görüşünüz nedir?
FETÖ’nün yanında duran bir numaralı adam aslında Saray’da oturuyor. Cumhurbaşkanlığı koltuğunda oturuyor. Onun hakkında yaptığı övgüler zati duruyor herkesin gündeminde. Olay bir kişinin ötesinde, beğenmediğiniz bir insanın size karşı niyetleri yahut farklı kanıya sahip olan insanları suçlamak için şu anda FETÖ bir araç olarak kullanılmaktadır. Birisine mi kızıyorsunuz çabucak ‘FETÖ’cü’ diyorsunuz. Evvelce kızdıkları vakit ‘Komünist’ derlerdi. Artık pek kolay alışılmamış bir ses mi geldi siz ‘FETÖ’cüsünüz’. Bir ipte iki cambaz oynamaz. İki cambaz oynuyor. Cambazlardan birisi düştü başka cambaz şu anda ipte oynuyor. Onu da Altılı Masa indirecek.
‘YÜREĞİN YETİYORSA GEL KARDEŞİM BİR DAHA SEÇİM YAPALIM’
İstanbul seçiminin yenilenmesini önermiştiniz. Ekrem İmamoğlu basın toplantısında bu bahiste açıklama yaptı. Seçimlerim 2024’te vaktinde yapılacağını söyledi. Bu mevzuda neler söylersiniz?
Birinci seçimde Ekrem Beyefendi kazandı, ders almadılar, ikinci seçimi yaptılar. Hala ders almış değiller. Atanmış, iradesi ipotek altına alınmış, vereceği karar Saray tarafından görüldükten sonra mahkemede okunan, mahkemenin ardına sığınarak Ekrem Bey’i saf dışı bırakmak istiyorsun. Yüreğin yetiyorsa gel kardeşim bir daha seçim yapalım. Elbette olağan seçimler vaktinde yapılacak, ondan kimsenin telaşı yok. Erdoğan’a her türlü fırsatı veriyorum, uzunluğunun ölçüsünü alsın diye veriyorum. Ben bu ülkenin vatandaşının vicdanına güveniyorum. Bu kadar haksızlığa vicdanı olan kimse evet demez.
10 YIL EVVEL ERDOĞAN’A YAZDIĞI MEKTUBU OKUDU
11 yıl sonra Suriye ile bir temas kuruldu. Ulusal Savunma Bakanlığı seviyesinde Rusya’da bir görüşme gerçekleştirildi. Bunun hakkında ne düşünüyorsunuz?
Suriye konusunda benim niyetlerim en baştan belirliydi. Yanlış yapıyorsunuz, yanlış siyaset izliyorsunuz. Erdoğan’a Başbakanlık devrinde mektup yazdım. 27 Ağustos 2012’de. 10 yıl evvelki bir mektup. Mektuptan iki cümle okuyacağım. “Sayın Başbakan, komşu Suriye’deki gelişmeler ülkemizin başta güvenliği olmak üzere iktisadı, toplumsal huzuru, turizm ve nakliyat alanları dâhil çok geniş kapsamlı artarak olumsuz tesir yapmaya devam etmektedir” demişim 10 yıl evvel mektup yazmışım yanlış yapıyorsunuz demişim. İkinci cümle, “Türkiye’nin yeni bir başlangıç yaparak tartısını Suriye’de barış, uzlaşma, istikrar ve inançtan yana koyması gerekmektedir” demişim 10 yıl evvel. O vakit beni tekrar suçlamışlardı. “Esadcı” demişlerdi.
‘KAPI KAPI DOLAŞIYOR ‘ESAD BENİ SANKİ NASIL KABUL EDER?’ DİYE’
Soru bir, ‘devleti kim yeterli biliyor?’ Soru iki, ‘devleti kim uygun tanıyor?’ Soru üç, Türkiye’nin çıkarlarını en âlâ kim savunuyor? Erdoğan’a açıkça söz edeyim, senden çok daha düzgün devleti ben biliyorum, devleti çok daha âlâ tanıyorum. Ülkenin vatandaşlarının ve Türkiye Cumhuriyeti’nin prestijinin nasıl korunması gerektiğini senden çok daha düzgün biliyorum. Sen koskoca Türkiye Cumhuriyeti Devleti’ni ferdî çıkarların uğruna yıprattın. Ferdî beklentilerin üzerine yıprattın. Emperyal güçlerin Ortadoğu’daki oyuncağı oldun. Bu kadar açık, bu kadar net söylüyorum. Artık kapı kapı dolaşıyor ‘Esad beni sanki nasıl kabul eder?’ diye. Bir de prestij diyorlar, bir de ‘Dünya Lideri’ diyorlar. Herkesin alay ettiği, dalga geçtiği adamdan dünya başkanı olur mu?
Suriye’deki 33 askerimizin şehit askerimizin hesabını sordu mu sanki? Esad’a yalvarıyor ‘benimle görüş’ diye. Esad kabul etmiyor. Putin’e gidiyor, yalvarıyor. MİT müsteşarını gönderiyor, Ulusal Savunma Bakanı’nı gönderiyor, ‘ne olursunuz bizi görüştürün’ diye.
Vicdan sahibi olan herkese söylüyorum, Türkiye Cumhuriyeti tarihinde, Türkiye hiç bu türlü bir pozisyona düşmüş müdür? Arap dünyasından tutun, Putin’e kadar her tarafı geziyor. Yalvarıyor, yakarıyor ‘koltuğumu nasıl korurum’ diye. Bir insan ‘koltuğumu nasıl korurum’ arayışına girerse o insanın bu ülkeye hiçbir yararı yok. Şahsî çıkar içindedir.
24 saatte Emevi Camii’ne namaz kılmaya gideceklerdi. 10 yıl geçti. Artık yalvarıyorlar, Esad bizimle barışır mı diye. Esad bitmedi, Suriye ile arbede ettiler. Yalvarıyorlar, ortaya öteki devlet adamlarını koyuyorlar. El, etek öpüyorlar. Türkiye Cumhuriyeti Cumhurbaşkanlığı’nda oturan kişi el, etek öpmek için kapı kapı dolaşmaz. El, etek için kapı kapı dolaşıyorsa bu ülkenin tarihine ihanet ediyor demektir. Ulusal Kurtuluş Savaşı’na, o çabaya ihanet ediyor demektir.
‘ERDOĞAN’A YAPTIRACAĞIM ÇOK ŞEY VAR’
Cumhurbaşkanı Erdoğan, ‘Seçimi bile kaybetsem EYT olmaz, getirmeyiz’ demişti. Çift dikiş eleştirisi yapmıştı. Lakin dün EYT çıktı. Sizin de bir tweetiniz oldu, ÖTV’yi hatırlattınız. Sizce o bahiste da bir adım gelir mi?
Erdoğan artık seçimi kaybedeceğini biliyor. O da fark ediyor aslında. Ona çok şey yaptıracağım zira devletin nasıl yönetileceğini bilmiyor, benden öğreniyor. Problemlerin ne olduğunu bilmiyor, benden öğreniyor. Hangi alanlara müdahale edilmesi gerekir, bilmiyor, benden öğreniyor. Daha ona yaptıracağım çok şey var. Görecek o. Devlet nasıl yönetilir onu da anlatacağım ona. Suriye için gönderdiğim mektubu açıp bir daha okusun. O mektubu okuduğunda yüzü kızaracaktır. “Keşke o vakit dinleseydim” diyecektir. Hiçbir emperyal güç ateşi kendi eliyle tutmaz, maşa kullanır. Erdoğan, emperyal güçlerin Ortadoğu’daki maşasıdır.
‘SARAY’IN TALEBİ, YÖNLENDİRMESİ, CUMHURBAŞKANI ADAYI KİM OLACAK? SANA NE KARDEŞİM!’
‘Altılı Masa’ya Cumhurbaşkanı adaylığı konusu gelmedi’ dediniz? Bu hususta bir takvim var mı? Masa’ya ne vakit gelecek, ne vakit kamuoyuna açıklanacak?
Cumhurbaşkanı adaylığını neden merak ediyorsunuz, kim olacak? En çok garipsediğim olay bu. Neden biliyor musunuz? Kim olursa olsun. Altı önder niteliklerini daha evvel açıkladığı bir cumhurbaşkanı adayı belirleyecek, bu kadar kolay. Sorun şahısta olsa, deriz ki ‘kişide bir sorun var’. O denli bir aday belirleyin ki kim olursa olsun. Sorun sistem kıymetli arkadaşlar. Bir kral gitsin, yerine yeni bir kral gelsin istemiyoruz, biz kural istiyoruz. Kurallı bir devlet istiyoruz. Yasama, yürütme, yargının bağımsız olduğu, medyanın özgür, adaletin, devlette liyakatin olduğu bir tertip istiyoruz. İktisatta batak noktasına gidiyoruz, ekonomiyi buradan nasıl çıkarırız onun çalışmalarını yapıyoruz.
Dolayısıyla Saray’ın talebi şu, beklentisi de o, toplumu yönlendirmesi de oraya: Cumhurbaşkanı adayı kim olacak? Dönüp ona diyoruz. Sana ne kardeşim. Altı önder o kadar dikkatli formda bir çalışma yapıyoruz ki. Evvel hükümet programını çıkarmamız lazım. Yargıda, savunmada ne yapacağız. Bilim teknikte, üniversitelerde, sıhhatte, iktisatta ne yapacağız. 9 ana başlık, 71 alt başlıkta çalışma yapıyoruz. Ne yapacağımızı altı başkan evvel millete anlatmamız lazım. Neden hukuktan başladık, zira demokrasi olmadan başkaları olmuyor. Açıkladık, Anayasa’da neleri yapacağız, Meclis İçtüzüğünde, maddelerde neleri yapacağız. Siyasi ahlak kanunu getireceğiz.
‘HÜKÜMET PROGRAMINI ‘BİZ TÜRKİYE’Yİ BU TÜRLÜ YÖNETECEĞİZ’ DİYE DÜNYAYA DUYURACAĞIZ’
Düşünün rüşvet alan adam milletvekili, çok rahat elini kolunu sallayarak Meclis’e geliyor. İnsanın biraz yüzü kızarır. Bunlar sokağa nasıl çıkıyor, yakın etrafının yüzüne nasıl bakıyor merak ediyorum. Akıl alacak şey değil. Kirlenen bir siyaset var. Biz siyaseti temizleyeceğiz, kirlilikten arındıracağız. Asıl maksadımız bu. Hasebiyle bizim evvel neyi nasıl yapacağız üzerinde mutabakatımız lazım. Güçlendirilmiş Parlamenter Sisteme hangi yol haritası ile gireceğiz, bunu netleştirmemiz lazım. ‘Bunları sonradan da netleştirebilirsiniz’ diyebilirsiniz fakat olmaz. İktisat konusunda ben şöyle dedim, bir öbür genel lider diğer bir şey söyledi, cumhurbaşkanı adayımız da öbür bir şey söyledi. Zati Erdoğan’ın beklediği ne? Bu; ‘Bak görüyorsunuz her baştan bir ses çıkıyor’. Biz her baştan bir sesin değil, altı başkanın ortak söylemi, ortak ses diyoruz. Evvel bunun hazırlığını yapıyoruz. Her birimiz tıpkı şeyi söyleyeceğiz. Yoksullukla çaba, dış siyaset, üniversiteler mi, kadın-çocuk hakları, iktisat büyüme, gelişme, kalkınma, neyi nasıl yapacağız. Önceliklerimiz ne olacak. Altı önder evvel bu bahislerde oturup konuşacağız. Altına imza atacağız. O metni sizlerle paylaşacağız. Gazetecilere, medyaya açıklayacağız, Türkiye’ye ve dünyaya açıklayacağız. Hazırladığımız metni İngilizce’ye de çevireceğiz. Bütün dünyaya duyuracağız. ‘Biz Türkiye’yi bu türlü yöneteceğiz. Önceliklerimiz bunlardır’ diye.
Artı Güçlendirilmiş Parlamenter Sisteme Geçişin Yol Haritası. Hangi vakit dilimi içinde geçeceğiz. Ve iktidar olduğumuzda biz nasıl çalışacağız. Gayemiz şu. Kazanıp iktidar olduğumuz gün altı başkan bir numaralı kararın ne olacağını bilecek. ‘Kazandık, artık ne yapalım, bir konuşalım’ yok, bugünden konuşuyoruz.
‘ALTI BAŞKANA LÜTFEN İNANCIN, ŞÖYLE-BÖYLE OLDU, HENGAME ETTİLER… BUNLARIN HEPSİ HİKAYE!’
Sizden isteğim, pahalı arkadaşlar, Cumhurbaşkanı adayının Ali olması, Veli olması değil, bu sistemi değiştirecek miyiz, değiştirmeyecek miyiz? Bu sistem makus ve Türkiye’yi felakete götürüyorsa bunun değişmesi lazım. Nasıl değişmesi lazım, şu çerçevede. Münasebetiyle altı önder iradesini koyduktan sonra bu sistem değişecektir. Onu getirip bir bireye bağlamak ve bir kişi üzerinden yahut 5 kişi üzerinden özel bir tartışma alanına döndürmek toplumun gündemini çalmak demektir, kimse kusura bakmasın.
Toplumun gündemi yoksulluktur, derin yoksulluktur. Saray’ın gündemi ise toplumu diğer bahislerle meşgul etmektir. Biz o tuzağa düşmüyoruz. Sizden istediğimiz siz de o tuzağa düşmeyin. Olabilir, birisi gelir, ‘şu olsun, bu olsun’ diyebilir. Biz kamuoyu yoklamalarının hangi münasebetlerle yapıldığını, hangi isimlerin niye konulduğunu, kimlerin talebiyle konulduğunu, tüm bunları biliyoruz. Şundan emin olmanızı isterim. Altı başkana lütfen itimadın. Efendim şöyle-böyle oldu, arbede ettiler… Bunları hepsi öykü. Altı önderin çok kararlı bir duruşu var. Biz bu ülkeye demokrasi, adaleti getireceğiz. Tek maksadımız bu. Zira biz hem Türkiye hem de dünya siyaset tarihine, demokrasi, özgürlükler, büyüme, gelir dağılımında çarpıklığın giderilmesinde hoş şeyler yapmak, bir miras bırakmak istiyoruz. 
HÜKÜMET PROGRAMI ONUNCU TOPLANTIDA MASADA OLACAK
Adaylık tartışmasını geride bırakacak olan bu sistem değişikliğinin, vaat ettiklerinizin somut olarak neler olacağını duymak olacak. Toplum, başta iktisat olmak üzere bu teklifleri ne vakit duyacak?
Neler yapacağımız konusunda 100 küsur sayfalık bir metin oluşturuldu. Metinler genel liderlere sunuldu. Genel liderler bu metinlere bakarak masaya oturacaklar. Genel lider yardımcıları ve gruplarının üzerinde uzlaşamadığı hususlar raporda kırmızı olarak yazıldı. Onlar oturulup tartışılacak, bir mutabakat sağlanacak. Sonra biz bunu kamuoyu ile paylaşacağız. Onuncu toplantı olacak. Daha evvel ayda bir yapıyorduk, vakit daraldığı için 15 günde bir yapıyoruz. Yalnızca Temel Beyefendi küçük bir operasyon geçirdiği için 5 Ocak’a erteledik. 5 Ocak’tan sonra 15 gün içinde ikinci toplantımızı yaparız. Yayınlayacağımız bildiride büyük olasılıkla ‘şu tarihte basın toplantısı ile kamuoyu ile paylaşacağız’ diye açıklamamız olacak.
Erdoğan’ı karşınızda aday olarak görmek ister misiniz?
Altılı Masa’da bunların hiçbiri görüşülmedi. Altılı Masa’da görüşülmeyen bir bahiste benim görüş bildirmem gerçek değil. Onların iradelerine hürmet duymamış olurum.
Başörtüsü anayasa değişikliğine bayan örgütlerinin ‘Hayır’ denmesi tarafında itirazı var. Hususla ilgili partinizin tavrı netleşti mi, Altılı Masa’nın gündeminde olacak mı?
Kendi ortamızda konuşacağız ve ona nazaran bir yol haritası belirleyeceğiz.
Türkiye’nin Putin üzerinden Esad ile görüşme talebi var. Esad daha evvel görüşmeyeceğini söylemişti lakin Rusya’nın baskısıyla tavır değiştirebileceği ihtimali yorumlanıyor. Rusya’nın ABD seçimlerini etkilediği de konuşuldu. Bu noktada Rusya’ya yönelik bir bildiriniz olur mu? Esad’ın tavrı değişirse buna yorumunuz ne olur?
Başka bir ülkenin Erdoğan lehine yahut bir diğeri lehine bizim iç işlerimize müdahale etmesini asla yanlışsız bulmayız. Türkiye kendi göbeğini kendi kesmek zorundadır. Saray bu türlü bir beklenti içerisinde olabilir lakin biz bunu hakikat bulmayız. Bir ülkenin kendi saygınlığını muhafazasının temel yollarından birisi de komşusu olduğu yahut olmadığı başka ülkelerin iç işlerine karışmamasıdır. Türkiye bütün ülkelerle dostluk içerisinde alakalarını sürdürebilir.
Biz her türlü olasılığa karşılık tedbirimizi alıyoruz. Yüksek Seçim Kurulu’na güvenmediğimizi, YSK’nın iradesini saraya ipotek ettiğinin de farkındayız. YSK Başkanı’nın yaptığı açıklama da sıradan değil. Biz onun da farkındayız fakat esasen güvenmiyoruz.
Bunlar ne yapıyorlardı? Tıpkı zarfın içerisine konan dört zarfın birini geçersiz sayıyorlardı. Mucizeye bakın. İradeye bakın Allah aşkına. Kargaların güleceği karar verdiler. Bunlar da koca koca yargıçlar. Bunların hiçbirine hâkim denmez. Bir kişi hariç. Bir namuslu kişi vardı, muhalefet şerhini yazdı. Ona hürmet duyuyoruz. Onun dışında iradelerini pazarlamış durumdalar. Yükselmek için iradelerini pazarlayanlar var.
Biz seçim güvenliği konusunda her sandık için tedbir alıyoruz. Bütün vilayet ve ilçe liderlerinden seçim sandıklarında görevlendirilen bireylerin ismini ve soyadını, telefonunu istiyoruz. İstekli bir kümemiz var. Her bir sandık görevlisini arıyoruz. Hangi sandıkta olduğunu soruyoruz. Gerçek ise artı koyuyoruz. Tutanakların ne vakit imzalanacağı, elektrikler kesildiğinde ne yapılacağı, tutanakların asla sayım yapılırken dışarıya çıkarılmayacağı, fotoğrafının çekilmesi o kadar. Biz var olan süreçte devleti yönetenlere güvenmediğimiz için kendi güvenliğimizi kendimiz sağlıyoruz. Büyük kentlerde baroların istekli avukatları katılacak ve vazifeli olacak.
‘BAŞÖRTÜSÜ DEĞİŞİKLİĞİ İLE İLGİLİ HOŞ BİR ÇALIŞMA YAPIYORUZ’
Başörtüsüne ait Anayasa değişikliğiyle ilgili tavrınıza dair bir beklenti var. Ne vakit açıklayacaksınız?
Başörtüsü konusunda her partinin kendi görüşü vardır hürmet duyarız. Biz bu mevzuda hoş bir çalışma yapıyoruz. Kamuoyuna yansıyacak göreceksiniz.
Seçim sürecinin sert geçebileceği ikazlarında bulunmuştunuz. Birinci adım olarak da İBB’ye yapılan suçlamaları görebiliriz. İktidarın bu tip ataklarını arttırmasını bekliyor musunuz? Duyumlarınız var mı?
Erdoğan germeye çalışacak süreci, biz bunun farkındayız. Her türlü hukuksuzluğu yapacak. Lakin biz asla ve asla demokratik kurallar dışına çıkmayacağız. Sükûnetle azimle, hukuk içinde her türlü çabayı vereceğiz.
‘HDP’Yİ ‘CUMHUR İTTİFAKI İÇERİSİNDE YER ALIN’ DİYE İKNA ETMEYE ÇALIŞIYORLAR’
HDP’nin kapatma davası Anayasa Mahkemesi’nde bekliyor. Seçim takvimi katılaştıktan sonra kapatma ihtimalinden de kelam ediliyor. Buna yönelik rastgele bir çalışmanız var mı?
Siyasi partilerin kapatılmasını gerçek bulmuyorum. Bunu tekraren tabir ettim. Tarihimize baktığımızda siyasi partilerin kapatılmasının ülkeye hiç yarar getirmediğini hepiniz görüyorsunuz. HDP’yi kendilerine dayanak olmak için ikna etmeye çalışıyorlar. Gidiyorlar, konuşuyorlar ikna etmeye çalışıyorlar. Bize takviye verin, ‘Cumhur İttifakı içerisinde yer alın’ diye. HDP buna yanaşmadığı için ‘HDP’yi bir formül bulup kapatabilir miyiz’ diyorlar. Lakin kapatılması demokrasi ve insan hakları, siyasi ayıbıdır. 6 milyon kişinin oy verdiği bir parti ve herkesin bir formda hürmet duyması gerekir. Görüşlerine katılırsınız katılmazsınız, görüşlerini beğenip beğenmeyebilirsiniz lakin ‘Bana oy vermediği için kapatacağım’ dediğiniz vakit Türkiye’de olmayan demokrasi kırıntılarını da yok etmiş olursunuz. Kimin aracılığıyla yapıyor bunu? Siyasallaşmış yargı aracılığıyla.
Dış siyaset konusunda hükümete tenkitlerinizi biliyoruz. Hükümete gelmeniz durumunda dış siyaset alanında atacağınız acil adımları nasıl sıralıyorsunuz?
Dış siyasette neler yapacağımızı hükümet programında açıklayacağız. Oradan aldığım bilgileri burada paylaşmam gerçek olmaz. 5 Ocak’ta başkanlar tarafından açıklanma kararı verilirse hükümet programında yer alacak.
İki gün evvel burada gerçekleşen basın toplantısında meslektaşlarımız, Altılı Masa hakkında toplumda oluşan negatif algıyı hatırlattı. Siz ‘negatif algıyı yaratan sizlersiniz’ deyince toplumsal medyada çok fazla reaksiyon aldı. Akabinde “Medya siyasetçileri eleştirmeli” açıklamasını yaptınız. Gelen yansılarla ilgili bir açıklamanız olacak mı?
Gelen yansıların tümünü hürmetle karşılarız. Bizim siyasetçi olarak vazifemiz hürmet duymaktır. Özel bir tenkit getirme hakkımız yok lakin genel olarak nasıl bakılması gerektiğiyle ilgili niyetlerimi az evvel söz ettim.
Altılı Masa’daki başkanlardan biri Cumhurbaşkanı olursa partisinin genel başkanlığından istifa edecek mi? Bu kelam konusu olursa seçimden evvel mi sonra mı olacak?
Cumhurbaşkanlığı adaylığıyla ilgili adaya odaklanmak son derece yanlış. Asıl sorun sistemdir. Bu sistemin değişmesi lazım. Sistemi değiştirecek irade Altılı Masa’dır. Cumhurbaşkanlığı adaylığı da doğal olarak var olan sisteme nazaran belirlenecek. Onu da nasıl birisi olması konusunda kamuoyu ile paylaştık. Altı önderden biri aday olursa, karar verilirse o olur. Altı önderin ortak kararına bağlı. Görüşülmeyen bir bahis hakkında benim bir görüş bildirmem gerçek değil. Altı başkandan birisi olursa ne olur? Aslında bütün tartışmaları bilen birisi olur. Tahminen artısı da olabilir. ‘Altı önderden birisi genel başkanlığından istifa eder mi’ konusu hiç görüşülmedi. Parlamenter Sistem’e geçişin yol haritasını belirleyeceğiz, o çerçevede o da aydınlığa kavuşmuş olacak.
‘İMAMOĞLU MİSYONUNUN BAŞINDA’
Sayın İmamoğlu ile ilgili davanın akabinde ‘baba-oğul’ açıklaması yaptınız fakat sonuçta kamuoyunda sizin ve İmamoğlu’nun adaylığı konuşuluyor. ‘İmamoğlu’nun hem muhalefetin hem iktidarıdır rakibidir’ görüşü de var kamuoyunda. Bir değerlendirmeniz var mı?
Sayın İmamoğlu misyonunun başında, vazifesini yapıyor. İktidarın İstanbul’u kaybettiği için İmamoğlu’na karşı bir hıncı var. Olağan hukukun çalışmadığı bir ortamdayız. Her iftiranın atıldığı bir ortamdayız. Hukuk sistemi büsbütün ayaklar altına alındı. ‘Bir kişiyi sanki nasıl başarısız kılabiliriz’ diye bir arayışa girildi. İttifak tümüyle odaklanmış İstanbul’a ve ‘İstanbul’u tekrar nasıl alabiliriz’ arayışı içinde. Yüz karası bir olay. O kadar palavralar iftiralar var ki.
‘Fotoroman Süleyman’ diyorduk, boşuna demiyoruz. Ekrem Beyefendi beni aradı diyor. Paçavra olarak yerde sürünse bile bir insan bu kadar palavra söylememeli. Bu kadar ahlaksızlığa tenezzül etmemeli.
İktidara gelmeniz durumunda yıllık basın toplantıları devam edecek mi?
Edecek alışılmış, niçin etmesin? Temel gayemiz şu, bir siyasetçinin en çok sağlıklı ve dengeli tenkide gereksinimi vardır. Sağlıklı tenkit nereden gelir? Önyargısız tenkit medyadan gelir. Eksiğimizi, yanılgımızı biz orada görürüz. Medyanın özgür olmasının altında da bu yatar. Medyanın özgür olduğu bir ortamda yanlışımız olursa bir biçimiyle bunu çözmeye çalışırız.
Sormak sizin hakkınız, karşılık vermek benim vazifem. Geniş kitleleri yansıtacak olan sizlersiniz. Erdoğan bunu yürek edebilir mi? Edemez. Seçilmiş gazeteciler, evvelden hazırlanmış sorular, İrtibat Başkanlığı müdahale ediyor, sorulardan beğenilmeyen olursa kırpılıyor, manşetler İrtibat Başkanlığı’nda belirleniyor. Akşam televizyonda hangi mevzuların tartışılacağı, kimlerin davet edileceği evvelce belirleniyor. Biz bunların hepsinin farkındayız. Türkiye’yi hepsinden çıkarmamız lazım. Siyaset kurumu misyon yapıyorsa, medya da özgür ve bağımsız misyon yapabilmeli. O vakit demokrasi dediğimiz kural işlemiş olur.
Adaylık sorusunu biz sorduğumuzda garipsediğinizi söylüyorsunuz lakin biz nereye gitsek Altılı Masa’nın adayını bize de soruyorlar. Türkiye’nin gerçek politiği var. Bunun için de siyasetçinin de umut vermesi gerekiyor. Lakin siz apayrı bir konseptle halkın içerisine çıkıyorsunuz. Bir anlayışı iktidara taşımak istediğinizi söylüyorsunuz. Türkiye de bir aday görmek istiyor. Son üç yıldır söylemlerinizi daha argümanlı görüyorum. Adaylık hiç konuşulmadı diyorsunuz lakin tanım edilen cumhurbaşkanı adayı sizi gösteriyor. Sistemi üste taşıyacağım derken, Altılı Masa’dan aday çıktığında ‘başkan yardımcıları şu olacak, bürokraside şu olacak’ diye mi çıkacaksınız?
Biz nereye gitsek Altılı Masa’nın adayı kim diye soruyorlar, sorabilirler zira televizyonlar daima bunu tartıştığı için vatandaş yönleniyor. Televizyonların bunu tartışması ne kadar hakikat bana nazaran yanlışsız değil fakat ben televizyoncu değilim ve televizyoncular da televizyonun tartışması gerekiyor.
Benim kendi fikrim sistemi tartışmak. Neden bu sistem değişmeli ya da değişmemeli. Bu sistemin getirdiği faydalar nasıldır mesela? Bir Allah’ın kulu çıkıp televizyonda bunu anlatabilir. Birisinde tek adam idaresi var. Nereye getirdiği aşikâr. Benim sizin alanınıza müdahale etme talihim yok lakin kendi fikirlerimi açıklama özgürlüğüm var. Halka umut vermek gerekiyor, veriyoruz zati. Neyin nasıl çözüleceğini pek biliyoruz. Toplumun tüm kesitleriyle çok uygun ilgiler içerisindeyiz. Siyasetçilerin gündeminde olmayan pek çok toplum bölümünü siyasetçilerin gündemine taşıyan bir partisiyiz. Biz apartman görevlileriyle de kağıt toplayanlarla da emeklilerle de EYT’lilerle de burada çalışan Suriyelilerle de bir ortaya geldik. Bu çerçeve içerisinde yol alıyoruz.
Son üç yılda evet daha savlı konuşuyoruz zira düzgün bir alt yapı çalışması oluşturduk. Yalnızca tenkit kültürü üzerinden değil sıkıntıları nasıl çözeceğimize dair de elimizden gelen çabayı bir formda dillendirmeye çalıştık.
Cumhurbaşkanı yardımcıları, bürokraside atamalar… Parlamenter sisteme geçişin yol haritasında bu konuşulacak. Onunla ilgili bir çalışma yapıldı, olgunlaşmasını bekliyoruz. Bürokrasi atamaları şu; biz bunun yaptığı üzere yapmayacağız. İstediğim kişiyi istediğim yere atarım anlayışından büsbütün uzak, devlette liyakat sistemini uygulayacağımıza kelam verdik. Örneğin Merkez Bankası’nın başına içeride ve dışarıda finans etraflarına itimat veren bir kişiyi atayacağız. Amcamın oğlu, dayımın oğlu, bizim partili değil. Tam bilakis şu anlayışla hareket ediyoruz; Türkiye’yi tekrar inşa etme, demokratik kuralları ve kurumlarıyla liyakat temelinde inşa etme kararlılığı var. Çürüme var bürokraside. Saray bürokrasisinin ne yaptığını ne harcadığını hiç kimse bilmiyor. Talimata uymayan misyondan alınıyor. Bu yapıyı büsbütün değiştireceğiz.
‘ERKEN SEÇİMDEN KAÇTINIZ’ DİYECEKLER, BİZ O AYAKLARI YEMEYECEĞİZ
Son günlerde seçimin erkene alınabileceğine dair görüşler konuşuluyor. Nasıl değerlendirirsiniz?
Seçimi 6 Nisan’a kadar yapıyorsanız, ismi erken seçim olur, 6 Nisan’dan sonra yaparsanız erken seçim olmaz, hazirana ne kaldı. İstiyorsanız Meclis’i feshedersiniz. Seçim yaparsınız. Böylelikle bir şahısla milletin seçtiği vekillerin oluşturduğu TBMM’nin nasıl işlevsizleştirildiğini milletin görmesi lazım. Felaketi görmesi lazım. Yapılan işin, düzenlemelerin demokrasi olmadığını milletin, dünyanın görmesi lazım. O ortamı sağlayacağı Erdoğan’a, böylelikle Erdoğan bunu yapacak. Siyasi mühendislikten kastettiğimiz bu. “Erken seçimden kaçtınız” diyecekler, biz o ayakları yemeyeceğiz. Bizim vazifemiz belirli. Şu tarihe kadar yaparsan bunun ismi erken seçimdir. Ondan sonra yapıyorsan Meclis, yandaşların orada, Meclis’i feshedersin.
“Kırgınlık yok” dediniz lakin Saraçhane’den sonra DÜZGÜN Parti ile CHP ortasında karşılıklı kelam düellosu yaşandı lakin Meral Hanım ile birebir masadayken biraz hız asıktı, bunun bir nedeni var mı?
Saraçhane sürecinde ben yurt dışındaydım. Toplumsal medyadan eleştirenler, şunlar bunlar olmuş, olur tabi. Buna hürmet göstermek lazım. Hızlarımız asık değil aslında. Biraz önemli mi durmuşuz. Fotoğrafları daha görmedim, bir bakmam lazım. Çok keyifli sohbetimiz oldu. Çok sıcak sohbet oldu. Sohbet yalnızca Türkiye bağlamında değil pek çok alanda görüş alışverişinde bulunduk. Temel Bey’e de gittim. Hem geçmiş olsun hem de uzun uzun oturduk. Türkiye ile ilgili kanılarımızı aktardık, konuştuk. Vakit zaman önderler bir ortaya geliyorlar. Değerli olan bu ziyaretler Altılı Masa’ya otururken olayların olgunlaşmasına yol açıyor. Daha kısa müddette daha uygun tartışma yeri hazırlıyor. Bunlar verimli toplantılar.
‘ADAY AÇIKLAMAK KONUSUNDA GEÇ KALMADIK’
Bir evvelki Cumhurbaşkanı adayınız Muharrem İnce’nin şöyle bir eleştirisi vardı; ‘7 gün kala açıklandım, seçim kaybetmemin en büyük sebebi bu olabilir’. Sanki sizde ‘Altılı Masa’da aday açıklamada geç kalıyoruz’ üzere kaygı var mı?
Hayır. O devirle bu devri karşılaştırmak gerçek değil. O periyotla bu devir çok farklı. Altı başkan bir ortadayız. Altı önder Türkiye’nin geleceği konusunda tasaları gidermek için çalışıyoruz. Topluma umut vermek için çalışıyoruz. İğneden ipliğe nasıl yapacağımız konusunda özel bir efor harcıyoruz. Yalnızca altı başkan değil, altındaki kurmayları da çalışıyor. Hasebiyle bizim için değerli olan Cumhurbaşkanı adayı değil, değerli olan rejimi değiştirmek ve demokrasiyi tekrar inşa etmek için yapacağımızı geniş kitlelere aktarmak. Bunu bir kişi değil, lakin bir ortaya gelen altı önder yapabilecek. Bu bizim demokrasi tarihimizdeki en güçlü uzlaşma. En kuvvetli uzlaşma. Bu uzlaşma tabanı içerisinde hareket ediyoruz. Hasebiyle altı başkan cumhurbaşkanı adayının ardında duracak ve daima bir arada ona takviye vereceğiz. Meydanlarda, sokaklarda, caddelerde çalışacağız. Cumhurbaşkanı adayını belirleyeceğiz ve Türkiye’ye demokrasi getireceğiz.
ERDOĞAN’IN ADAYLIĞINI TARTIŞMAYA AÇMAYACAĞIZ, AÇSAK NE OLACAK?
Sizce Cumhurbaşkanı Erdoğan tekrar aday olabilecek mi? Siz bu süreci tekrar tartışmaya açacak mısınız?
Erdoğan’ın adaylığını tartışmaya açmayacağız. Onu hukukçular açacak. Biz tartışmaya açsak ne olacak? Yüksek Seçim Şurası kimin buyruğunda? Erdoğan’ın buyruğunda. Ne dersek diyelim Erdoğan’ın ettiği telefona nazaran karar verecekler. Biz bu iradeyi biliyoruz zati. Yargının iradesinin Saray’ın ipoteği altında olduğunu biliyoruz. Orada misyon yapan yargıçlara biz hakim demiyoruz. Seçilmiş yargıçlar, seyyar yargıçlar ve seyyar mahkemeler. Seçilmiş yargıçlar daha evvel yargı kararlarını uygulamadığı için onlar daha üste terfi ediyorlar. Verilen kararları yerine getirip terfi eden yargıçlar.
Seyyar yargıçlar var. Bir Saray’da alınan kararı verecekse yerinde kalır. Vermeyecekse yerine seyyar hakim atanıyor. Onlar üçlü mahkemeler. Bakıyorlar şayet beğenmiyorsa, Erdoğan bunların namuslu ve düzgün insan olduğunu biliyorsa o vakit onları vazifeden alıyorlar. Oraya seyyar mahkeme taşıyorlar. Üçü gelip oturuyor, Saray’ın verdiği kararın birebirini onlar da karar olarak belirliyor. Gerçek bu. Kimse inkar etmiyor. Biz yargının bu cephesini biliyoruz. Yargı ile toplumu dizayn etmek istediğini biliyoruz. Yargı eli ile insanları cezalandırmak istediklerini biliyoruz. Buna da demokrasi diyorlar. Yargı yalnızca bir kişinin kararını uyguluyor. Bu uygulamalar darbe devirlerinde olur. Şu anda Türkiye o süreci yaşıyor.
Parti içi delege kapsamında aday adaylığı süreci sona erdi. 40 vilayet lideri istifasını sundu. Birtakım vilayetler o denli ki, bir ilçe lideri, üç yardımcısı ve bir sayman istifa etti. Partisinin seçime hazırlanması konusunda bu istifalar bir zafiyete neden olur mu? Ya da neden olmaması için neler yapmayı planlıyorsunuz?
Yeniden hızla seçeceğiz. Yetki merkez idare şurasında. Hızla atamalar yapılacak.
Az evvel ‘üzerimizde tarihi bir sorumluluk var’ diye vurgu yaptınız. Tekrar sizin sözünüzle 2023 Haziran seçimi Bay Kemal için ne söz ediyor?
2023 seçimi Bay Kemal için Türkiye’nin yine demokrasiyi inşa etmek için verdiğimiz uğraşın artısını söz edecek.
‘İKİ BELEDİYE LİDERİMİZ VAZİFESİNİN BAŞINDA’
Adaylık tartışmasında sizinle birlikte en çok ismi geçen iki belediye lideri var. Ekrem İmamoğlu ve Mansur Yavaş. Bu noktada GÜZEL Parti’den Meral Hanım’dan gelen ‘kazanacak aday’ vurgusu var. Ekrem Beyefendi için ‘16 milyonla sonlu kalırsa bu müzik burada biter. Deneyim konuşuyor’ demişti. Daha evvel de Ekrem ve Mansur Beyefendi için adaylık noktasında teklif gelmesi halinde ‘hayır’ demeyeceklerini söz etmişlerdi. Bu yaklaşımı nasıl değerlendiriyorsunuz? Cumhurbaşkanlığı formülünde Ekrem Beyefendi ve Mansur Beyefendi var mı?
Arkadaşlar iki belediye liderimiz vazifesinin başında ve çalışıyorlar. Cumhurbaşkanı adayını da belirleyecek olan Altılı Masa. Lisanımızda tüy bitti. Altı başkan bir ortaya oturacağız ve cumhurbaşkanı adayını belirleyeceğiz. Kim olacak oturup, tartışıp, konuşacağız.
Dönem devir gündeme geliyor. Sayın Davutoğlu’nun ‘7 Haziran – 1 Kasım seçimleri ortasında yaşananları anlatırsam kimse insan içine çıkamaz’ kelamını hatırlayacaksınız. Dün de biliyorsunuz Ankara’da 10 Ekim Davası’nın duruşmalardan biri daha gerçekleşti. Altılı Masa’da Sayın Davutoğlu’na bu açıklamasına dair sorular sordunuz mu? Bu mevzuyu gündeme getirdiniz mi? Şeffaf idarede bu karanlık süreçte işlenenler aydınlığa çıkacak mı?
Sormadık. Hiç gündeme gelmedi bu türlü bir olay Altılı Masa’da.
Geçiş süreci ile ilgili ‘çalışıyoruz’ dediniz. CHP nasıl bir düzenleme öneriyor?
Bizim görüşlerimiz var ancak görüşlerimi sizinle paylaşmam yanlışsız olmaz. Sonuçta Altı başkan bir ortaya geleceğiz, netleştireceğiz. Bir şeyi unutmayın arkadaşlar. AK Parti ‘Yüzyılın Türkiye’si’ diyor. Biz ‘İkinci yüzyıla çağrı’ diyoruz. Ortamızda siyah ve beyaz kadar fark var. Onlar bütün artıları nasıl yok ettiklerini, biz de Türkiye’yi buradan nasıl çıkaracağımızı anlatıp, ikinci yüzyıla Türkiye’yi nasıl çıkaracağımızı düşünüyoruz. Aramızdaki fark bu türlü.
Yol haritasından sonra ortak aday başlığına geçilecek lakin bir de genel seçim var. Meclis’teki çoğunluk ve aritmetik, sandalye dağılımı. Bu noktada seçim ittifakı daha sonra mı gündeme gelecek? Altılı Masa seçime birlikte mi girecek?
Söylediğiniz bahislerde çalışmalar yapılıyor. Lakin dediğim üzere bunu şu anda kamuoyu ile paylaşmıyoruz. Zira ne vakit paylaşacağız, yapılan çalışmalar başkanların önüne gelecek, mutabakat sağlanacak sonra bu mutabakat metni kamuoyu ile paylaşılacak. Yaptığımız çalışma bu.
‘BARIŞI SAĞLAYAN BİR TÜRKİYE HAYALİMİZ VAR’
ABD merkezli çeşitli niyet kuruluşlarında Cumhurbaşkanlığı seçimleriyle ilgili raporlar yayınlanıyor. ABD Dış İlgiler Konseyi’nin yayın organında Erdoğan’ın yenecek mümkün adayların İstanbul, Ankara belediye liderleri ve Sayın Akşener olduğu, üç ismin çoklu aday olarak seçime gidebileceği ve ikinci tıpta en çok oy alan öbür adaylar tarafından desteklenecekleri tespiti var. Tıpkı vakitte ABD merkezli öbür bir fikir kuruluşunun ‘Türkiye’nin milliyetçi rotası’ isimli raporunda Erdoğan’ın karşısında en güçlü adayın İmamoğlu olduğunu belirledi. Öbür bir raporda da İmamoğlu öne çıkarılıyor. Saraçhane buluşmasının akabinde da kamuoyunda bir ‘Kılıçdaroğlu’na kumpas yapıldı’ yorumları öne çıktı. Sizin mümkün adaylığınıza dair Amerika’nın mümkün bir müdahalesi olduğunu düşünüyor musunuz?
Sizin söylediklerinizi üç aşağı beş üst biliyoruz zati. Detayları arkadaşlarımız bize veriyor. CHP Kuvayi Milliyeci bir partiyiz biz. Hâkim güçlerin önünde boyun eğmeyiz. Herkesin bilmesini isterim. Bizim duruşumuz vardır. Vazifelerimiz vardır. Vazifemiz, Türkiye’nin içinde bulunduğu problemlerden çıkarmak. İkinci vazife alanımız Türkiye’yi dünyada saygınlığı olan bir ülke haline getirmek. Herkesin gelip şamar attığı, herkesin gelip de bir şeyleri dayattığı bir Türkiye değil, dinlenen bir Türkiye. Barışı sağlayan bir Türkiye hayalimiz var. Biz bu türlü çalışacağız. Onların fikirleri olabilir. Ülkelerin de kendilerine nazaran beklentileri olabilir. Fakat biz farklı bir pencereden bakıyoruz.
‘MECLİS LİDERİ İRADESİNİ SARAY’A İPOTEK ETMİŞTİR’
TBMM Lideri dün Sayın Erdoğan ile ilgili açıkladı. Nobel Barış Ödülü’ne aday gösterilecekmiş. Ne dersiniz?
Bence çok yeterli olur. Meclis Başkanı’nın bağımsız iradesi var mı? Yok. Erdoğan demiştir, ‘Yahu sen şöyle bir konuşma yap da tahminen birileri duyar’ diye. Parlamentoda misyon yapan Meclis Lideri iradesini Saray’a ipotek etmiştir. Meclis’in prestiji bugün yerlerde sürükleniyorsa bunun sorumlularından birisi de Meclis Başkanı’dır. 600 milletvekiline atama ile gelenler hakaret ediyorlar. Atama ile gelenler milletin seçtiği milletvekillerinin soru önergelerine yanıt bile vermiyorlar. ‘Siz kimsiniz, Parlamento kim?’ diyorlar. TBMM Lideri sessiz kalıyor. O Saray’dan gelen talimatı atanmış yargıçlar üzere uygulamakla misyonlu olan kişi. Konuştuğu her şey icazet alır. ‘Ben bunu söyleyeyim mi?’ der, o da ‘söyle’ der. Biz bunların hepsini bir formuyla biliyoruz.
Yılbaşı programınızı öğrenebilir miyiz? Yeni yılı nasıl karşılayacaksınız?
Evde geçireceğiz. O hususta yetkili ben değilim. Yetkili olan konuttaki işveren. O nasıl geçireceğimize talimat veriyorsa, biz de o talimata uyuyoruz. Büyük bir olasılıkla konutta geçireceğiz.